立院说谎挨罚可提行政救济？网：哪个普通人受得了
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黄邦平／核稿编辑
〔即时新闻／综合报导〕民众党立院党团总召黄国昌4日接受媒体人范琪斐专访，昨日内容
在YouTube频道“范琪斐的美国时间”上线，播出后引发许多讨论，其中，黄国昌再三强调
，相关程序都不是单一个人就能决定，即使立法院会决议还是可以提出行政救济，99.9%的
人不会受到影响。范琪斐强调这并非小事，网友也质疑“立委们认定就可以说你藐视国会、
虚伪陈诉送法院，就问哪个普通人受得了这种骚扰？”
黄国昌近日接受范琪斐专访，针对外界批评的藐视国会罪，黄国昌说，通过的法案要件很严
，首先是限于公务员，第二个是说谎，“就你知道的重要关系事项，作虚伪不实的陈述”，
罚则是“一年以下的有期徒刑”。
范琪斐追问由谁来认定是虚伪陈述？黄国昌表示，首先要成立听证调查小组或听证委员会，
通过决议后才会传唤，若认为被传唤的对象虚伪陈述，会交由检察官起诉、由法院审判，并
非由多数国会议员认定说谎就算数。
针对外界质疑的“反质询”，黄国昌也说明，所谓的反质询，是指被质询的官员没有回答问
题，还反过来认为自己对立委有质询权。范琪斐追问，这涉及主观判定，条文没有很清楚。
黄国昌试着举例，若官员不是明确回答是或否，或不知道，甚至还呛声“你在那边叫什么叫
”，才会有后续的法律效果的问题，且法律效果也不是任何个人可以决定。
黄国昌也指出，在民众党与国民党合作的过程一定有妥协，并重申最初民众党的版本根本没
有提出“反质询”，而是来自国民党，并称国民党在过去8年，“他们的创伤症候群是真的
满重的”。
范琪斐也提问，针对法案规定提到，立法院得要求“社会上有关系之人员”提供相关资料，
但许多民众党文宣称是针对政府官员的，一般民众不用担心，但法条确实有明确指出“社会
上有关系之人员”，其实是会跟一般人有关系。黄国昌则说该词是直接从宪法搬来的，是宪
法赋予立法院的权限，并指这并非是一个新颖的概念
黄国昌也说，邀请有关系的人到立法院听证，的确是施加了人民的义务，但大家没有必要妖
魔化或是创造过度恐慌，因为99.9%的人根本不会受到任何影响。对此范琪斐也反问，宪法
规定了政府与人民之间的义务及权利关系，当你今天增加了人民的义务，不应该这么轻易的
就说99%的人是不会受到影响。对此黄国昌则强调，“社会上有关系之人员”是早就规定的
，但过去数十年也没人提出要将宪法67条第二项修掉，也没有人跳出来说释字585是非常扩
权邪恶的大法官解释。
范琪斐再举例，若今天有相关人士被判定说谎的后续处理，黄国昌则说，一般人到立院说谎
不会有刑事责任，只有公务员有刑事责任。若一般人被认定说谎，也一样要透过院会决议是
否罚钱，但这一样不是最终的决定，一样可以到行政法院去寻求司法救济，一样要司法审查
。
节目助手“路易莎莎”在专访结束后与范琪斐讨论时则指出，简单多数还是可以决定你要叫
谁来，院会也能做出决议是否有反质询，一样都是谁简单多数谁就能决定，认为“这依然是
一个恐惧”
范琪斐则表示，对于黄国昌坚持本次国会改革并非宪政改革，她没有被说服，并指立法权确
实被扩张很多，之前访问宪法学者也认为这涉及宪政改革，接下来也势必会影响到其他的行
政权、司法权。
针对黄国昌称99.9%人民不会受到影响，“路易莎莎”也指出当下听到就警铃大作，因为“
在香港国安法要实施的时候，很多人也都说，你只要不犯法，这个法跟你就没关系，这个很
像是极权国家在拿走人民的权利或是在扩张权力时会用的说词，这个东西我坦白讲我听得不
太舒服”。范琪斐也说，这也是一个听了会觉得非常违反直觉的事情。
这则专访也在网络引发议论，网友纷纷留言质疑“99%的人不会所以无所谓... 这种立法精
神真的很可怕”、“他的意思就是2300万的1%，23万人会受到影响，可以这样理解吗？”、
“很难想像一个中研院法学研究员，竟然可以讲出这种充满威权专制的思想，真的很可怕
”、“所以不就证实的确有机会到立法院作证？”、“全台湾有24万人会去作证的概念吗？
”、“并不是机率多低就有正当性，根本就不该有”、“也许99%的人都不会受到影响，但
是每一个人都可能成为那1%”等。
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