※ 引述《kisaraki1976 (老月)》之铭言：
: ※ 引述《tomer (卯月影)》之铭言：
: : 是觉得可以多看看先秦史
: : 中国并不是没有过类似议会、元老院运作的政治架构
: : 而是没有议会之名罢了
: : 至于后面为什么会越来越中央集权
: : 不像欧洲那样松散维持共治
: : 这个和地形有关系
: : 粮食生产技术起来以后
: : 炼蛊地形自然只有虫王活的下来
: 关于议会（或是元老院、国会）这件事
: 本鲁认为大概可以从几个层面探讨：
: 一、是不是一人专断？
: 二、重大决策要不要通过会议？甚至可以被会议推翻？
: 三、会议的成员是否代表各个阶层？
: 第一，是不是一人专断？
: 中原王朝的几个时期看下来，先秦制度确实比较接近合议
: 天子是联合国秘书长，各会员国拥戴的联盟主持人，
: 会员国依照盟约（礼）按表操课、设计制度、举行觐见会盟、修理不听话国家等等
: 一些大国或是有独家科技树的国家 可能会执掌某些联盟职位
: （类似联合国秘书长是由某国外长兼任、或WHO是由某国卫生部长兼任之类的）
: 理解这个架构，就知道翦商战役，周国是怎么布局、天命论怎么来的
: 也就可以理解春秋时代 晋楚两大集团是在对干三小、齐国怎么会喊出尊王攘夷
: 联合国各会员国外交部长回到国内，又把国内各小邦国（城邑）领主召集起来开会
: （可以看一下阿发哥《孔子：决战春秋》中鲁国讨论公鸡拔毛的那段）
: 成为小型的联合国会议 当然也有小邦国兼任大国内部职位的现象
: 而这些小邦国与大国之间的关系也未必紧密，
: 有点实力的小邦还会在大国之间游走甚至独立
: 各位高中时应该有读过〈冯谖客孟尝君〉
: 孟尝君就是薛国领主兼任齐国宰相
: 请齐国太庙分灵到薛 基本上就是菲律宾设美国白宫马尼拉办公室
: 层级比外交部大使馆还高 从附庸国变成自治区的概念
: 薛国也在孟尝君之后在大国之间反复横跳画三角、甚至独立（不过后来跳到犁田被灭了
）
: 秦朝建立之后，这种大联合国中套小联合国的俄罗斯娃娃状态结束
: 秦始皇中央集权行郡县 这位工作狂小到连县令是谁都要经过他批准
: 难怪他需要找长生不老药 也难怪秦二世乐得将批公文这档事丢给赵高李斯
: 汉朝基本随秦制 只多了一层精省风格的郡国制
: 不过即使秦汉是中央集权，也只代表取消了小联合国
: 朝廷这个大联合国架构还是基本存在 只是郡国说话没太多话语权
: 朝廷的皇帝与执掌政务的大臣才是运转核心 开始接近现代人的想像
: 魏晋南北朝太乱、外来风格太多先不论（其实也是小弟学艺不精）
: 隋唐仿周礼搞了三省六官制度 行政权开始有了比较内阁味的划分
: （日本人受唐朝影响 至今还是一堆“○○省”的部门）
: 这时候的皇帝跟朝臣之间 还是比较像朋友讨论事情的风格
: 你是老大没错 但我还是可以说我的 所以就会出现魏徵之类的嘴砲王
: 之后一直到了宋朝 可以说是嘴砲王的天堂
: 不过彼此之间 就更像是办公室同事在议论 君臣关系更疏远
: 元朝姑且不论 基本那是蒙古制度 小弟没概念
: 隋唐宋的皇帝 只要臣子没犯法 大体都还会尊重一下朝臣
: 但到了明清 朝臣别说犯法了 话稍稍不中听 就是被廷杖甚至处死
: 这时候就真正的是一人独断了
: 票拟啦内阁啦军机处啦 顶多就是幕僚单位
: 提供皇帝一些（顺耳的）意见罢了
: 明清的皇帝 也是现代人对皇帝的想像形象
: 其次是重大的决策 可不可以被议会推翻？
: 现代国家的议会，独立于行政权，对政策的影响，主要在财务与政策质询上
: 某些情况下可以凌驾行政权推翻人事、或政策
: 中原王朝的各种会议，大抵都没有从行政权中分离
: 只能算是内阁幕僚或集体领导
: 所以即使有会议推翻皇帝的政策 也都是行政幕僚运行的结果
: 更接近现代政府机关中的行政会议机制而不是民主议会
: 明朝因为皇帝与行政幕僚对抗，种下晚明灭亡的祸根
: 慈禧太后也有一段名场面，对八国联军宣战的段子之前
: 直接安了帽子处理五位持反对意见的大臣
: 既然是行政会议 没有独立出来的议会 就会发生这种事
: 所以欧洲国家搞近代议会的时候
: 独立于行政权、言论免责权与不设常备军变成很重要的议题
: 议会与行政之间的冲突血战也不是没有发生过
: 所以，第二点这个独立议会，要迟到晚清庚子新政后
: 才开始慢慢出现
: 第三点议会是否代表各阶层
: 科举制度让你广大文盲中万中选一一个出来当官
: 这样就很了不起了 你还要文盲出来骂朝廷？
: 要搞代议士要代表各阶层？不就有乡绅秀才可以在县太爷前面发言吗？
: 中央的话，让那些进士翰林（类似现代的智库）去讲就好了
: 所以又拖到庚子新政了
: 而且这次搞了皇族内阁 还是没有代表各阶层
: 各省咨议局也就是嘴砲收集中心 没什么决策影响力
: 把各地吠火车的狗集合起来一起吠 火车还是照样跑没在甩
: 至此 风向才开始转向武装革命
: 那中原都没人想到要这样行政、议会分离吗？
: 也许有吧
: 但中原王朝统治的是广大农业社会
: 不是工业或是商业社会
: 工商业重视交流 会重视权利义务
: 自然需要大量的沟通与互动
: 但农业是安土重迁、自扫门前雪的观念
: 只要吃得饱活得好、不要让我家流离失所
: 谁当皇帝其实都没差、
: 我在家当土皇帝 或当长工佃农跟另一个土皇帝也很好
: （不像欧洲把农人当奴隶变成对立，
: 中原王朝的地主家族与佃农长工家的关系通常都还可以）
: 政府喔？按时赋税服役 就可以平安一辈子
: 加上村落、城邦之间距离疏远（想想散步在台湾乡下的田野风光）
: 你家（族）跟我家（族）中间隔一大片田
: 所谓的皇帝政府 对人民百姓来说 也不过就是个大尾的土匪头
: 税官也不过就是白牌讨债集团
: 通常缴了税服了劳役 政府也就不会来吵我了
: 河清海宴太平盛世 安分种田也不缺什么
: 王法什么的不重要 家里可以执行私刑（可参考〈大红灯笼高高挂〉）
: 跟别人家有冲突再来告官就好了
: 父母官是县令 不是皇帝 天高皇帝远是残酷的事实描述
: 跟近代欧洲那种三不五时就要交涉外交关税控制贸易路线
: 一言不合就是国家级战争互殴的情况大为不同
: 中古封建欧洲也是因为领主之间互动少
: 才没有搞出议会
: 罗马希腊那种上古政权会搞
: 也是因为贸易与统治的范围很大
: 需要大量沟通才形成的
: 古代中原与中古欧洲的社会氛围就是
: 既然沟通互动少了 大家各自安身立命井水不犯河水
: 那还需要什么民主什么议会吗？
这篇文章实在还不错
只是我必须说真的PO错地方了
数字板的某某，好像只喜欢塔绿班来，不然就是哥布林去
数字板的某某，似乎只逞口舌之争，数字板某些少数人只在意自己退休金被缩减，一味仇
视政府，攻击政府
仿佛缩减退休金是国家原本欠他们的，
某些少数人完全不在意荒唐的退休金制度如18趴，就是车轮拢络特定族群的终极手段，就
是图利特定群体的莠政
数字板就是网络所有论坛里低能的且最仇视政府的聚集地，没有之一
明明是少数人，仇视政府声音故意弄的特别大，也是可怜
在这里认真思考是没用的啦
这样懂了吗？
呵呵