※ 引述《owlonoak (深邃光辉)》之铭言：
: 小时候我也认为慈禧太后是历史罪人
: 但我对清代史有点兴趣 了解一些皮毛之后发觉不是
: 因为清代的溃败 在乾隆后期就已经有迹象
: 那就像是刹车失灵一样
: 只是当时距离悬崖可能还有100公里
: 厘清几个重点
: 1. 慈禧太后挥霍
: 这个是很多人最大的盲点
: 但挥霍是必要的，因为要撒钱出去
: 相当于发出工作机会与薪水 只是这些工作是裁缝 工匠 建筑工人
: 以及每一餐从食材到端上桌中间的供应链
: 其实在民生凋敝的情况这也算是一种社会福利
: 虽然说在慈禧太后吃的用的这无数个供应链上可能会有不肖厂商
: 中饱私囊，但这确实是创造很多个就业机会
: 还是养活了不少家庭
创造就业是对的
但慈用大把钱建设自己颐和园
这是什么心态？
就是带上魔戒后既得利益者要所有好处一把抓不放权的心态
又高姿态拉不下脸跟理工人求救
慈典型文人治国
在当时原本落后的日本在明治维新全面西化后已有自制强大工业
而慈这文人脑统治下连自制一把枪都做不出来
更别说铁路（当时连花大钱后炼钢厂都炼不出钢铁，有做出不成器的易裂钢铁）
如果慈当时重用理工人就走明治维新路一切都改观（中国的自强运动失败）
老实说慈这种建文人脑反工业只会招来衰败
就像台积电找文组统制也会毁灭一样
intel 就找过非理工人当CEO,结果就自我毁灭的开始
: 2.这些钱拿去扩充军备不就可以船坚炮利像日本那样了吗
: 应该不会，因为清代中后业就算是被洋人压着打
: 但很多人仍然不信洋人那套 不觉得洋人的科技是对的
: 甚至还是不觉得有学习效法的必要
: 这是现代人在读到清史的时候很难同理的地方
: 但历史纪录呈现出来的当时的社会样貌
: 就 是 这 样
: 课本上说的戊戌变法 当时人气超低 简直可用民怨沸腾形容
: 就知道这缺乏理解基础的学习西方 终究是失败的
: 这需要更深入的探索与了解甚至要从哲学层面来讨论
: 总之 这就是两种不同的系统互不相容导致的结果
: 这种碰撞与冲突就导致其中一方必然崩溃
: 清代的中央集权体制很完备
: 中央权力中枢也一直被满人贵族集团把持
: 真的要归咎封建中国的溃败 那么这个贵族治国的体制
: 才是问题的根本
: 也是中国无法像日本那样全面西化的关键
: “对西方比较了解的人进不了决策中心”
: “决策中心也缺乏适当的机会了解西方”
: 事实上引号中的状况 至今都是存在的
: 既然这问题今天还存在
: 就能明白慈禧在整个中国近代史上的定位与责任
: 应该是到怎么样的程度
: ※ 引述《humbler (兽人H)》之铭言：
: : 清朝末年
: : 财政困难
: : 可是慈禧太后还是吃好用好
: : 而且掌握清朝的人事任命
: : 文武百官都要听他的话
: : 连皇帝都是慈禧的傀儡
: : 后来就是民间革命
: : 清朝亡国