Re: [问卦] 当初王建民是真的强还是靠队友

楼主: ApAzusa126 (梓喵126号)   2023-02-24 03:00:01
※ 引述《pp771017 (技高一筹)》之铭言:
: 当初王建民两年19胜号称能影响股市
: 但不少人认为那是队友够给力
: 不信让中职去守备看看
: 到底哪种说法才是正确的
: 有没有八卦
:
こんぬい,是我,我冲矢昴啦
早餐店打线也是我的专长之一
事实上我个人觉得啦
王建民应该算是一个“同时被高估又被低估的投手”
对这听起来很矛盾,但我想表达的其实就是这个意思
以下本文
首先我们先看WAR,你可以当他是一种胜利贡献指数,反正就是越高越好
王建民2006~2007 最颠峰的两年,WAR分别是3.8和3.7,排在全联盟第28和第27
听起来不怎么样对吧,但换个角度想,全联盟其实有30支球队,那你表现在前30,可以说
确实有王牌等级的水准,这应该没有什么问题,顶多就宰制力不足嘛
另外就是以现在的角度看,投手其实越来越倾向三振型,因为你能三振掉打者就没有那么
多其他因素介入的空间了,因此虽然王建民很会创造伸卡球,但他投球的价值是被高估的
因此,王建民的投球型态,我认为也是被高估的
简单来说就是,王建民可以是一支大联盟球队的王牌,但他其实就是一个介于一二号之间
的优质投手,有点像后来洋基也拥有的田中将大
不是绝对的王牌,但说他是王牌好像也没什么问题的那种感觉
另外,胜投数这种东西绝对是最水的数据没有之一,尤其他待在洋基队
2006年时,洋基的团队wRC+高达113,屌打第二名印地安人的108,要知道,第7的勇士和第
20的水手之间也就只差5,你就知道洋基的打线是真的猛
如果不太理解的话,去年球季打出113wRC+的是Andrew Vaughn,而这成绩排在联盟第66名
但这还不是最扯的
2007年时,洋基更直接升华团队wRC+到超喇叭的“119”,跟第二名的红袜109差了10
要知道,10的差距可以让第9的大都会直接滑到第25的海盗队水准
而去年打出119wRC+的JDM更是在排名第57的位置,而这是洋基打线的平均表现
当然你可能会说啊wRC+又不能这样跨年份比较,但没关系反正我们就是给个概念
你只要知道洋基队的打线是真的很顶就够了
所以洋基队很顶的打线支援他打出连两年19胜的成绩,那19胜的水度确实是颇高,这部分
确实有高估
但因为高估而修正对王建民的看法后,却又会过度低估了他的表现
我们就先谈伸卡球
王建民在伸卡球上创造的价值,wFB在2006年是21.7(联盟第三),wFB/C是0.96(联盟第
四)
甚至都比台湾球迷熟悉的伸卡球大师Roy Halladay(第八、第五)还高
到了2007年虽然略有下降,但整体还在不错的水准(第12、第15)
重点是2007年,王建民的滑球可以说是超强,wSL10.3排联盟第9,wSL/C2.26直接联盟第6
也就是他有两个球种都在几乎是联盟前十的水准,何况他基本只丢这两种球种(大概75%:
15%)
更不用说从当时的联盟型态来说,王建民也绝对是相当出色的投手之一
当时的联盟生态相当强调先发投手“吃局数”的能力,而06年的王建民能吃下联盟第15多
的218局,绝对是出色的工作马,隔年2017年在开季受伤的情况下,最后硬是在比其他人少
先发两到三场的情况下吃了199.1局,联盟第39,足见王建民吃局数的能力
更不要说让中职来守备的笑话了
因为洋基队能两年的守备,几乎可以说是有守过没好过,烂到无边无际的等级
不要说我唬烂
2006年的洋基def值是全联盟垫底的75.1,注意不是垫底等级,是字面意义上的最烂
UZR/150是全联盟最烂的-11.8,和前一名的教士差了5,这是联盟中段的红人(-0.2,第15
)和全联盟前段班的太空人(4.8,第5)的差距,注意这还只是洋基跟“第29名”的差距
DRS也是联盟第26的-39,反正一言以蔽之,2006年的洋基防守就是拿着棒子在守
当中最可笑的就是Derek Jeter,DRS低到只有-16,UZR/150也没好到哪去,-7.8
啊最好笑的是,他还是当年美联的金手套奖得主,金手套欸笑死,他这两个数据在美联都
是垫底的烂,堪称拿棒子拿金手套奖的最佳代表
啊其他的主力内野手,A-Rod、Cano、Giambi、Phillips也都很烂,反正就是全都负的
到了2007年,状况有一点点的改善
def进步到-39.8,联盟第26,DRS-16,联盟第23,UZR/150-1.9,联盟第18
就是从超干爆烂进步到了联盟中下游的程度
当中最亮眼的要属Cano,DRS高达23,UZR/150则是7.0,其中DRS是该季联盟二垒手最出色
的成绩
其他像一垒手Mientkiewicz、Phillips、A-Rod也大概都有平均等级左右的防守表现
啊相信到了这里大家也知道最烂的是谁了,没错,又是Derek Jeter,本季再探低到-24
Cano守下来的分数给Jeter败还要倒贴的程度,你就知道这咖的防守是真的没料,还守游击
一个滚地球投手的游击手守备烂成这样,王建民还能缴出优异的表现,除了Respect我真的
没第二句话
反正Jeter真的是神人,从2003年DRS开始记录到他退休为止,累积DRS低达-162,是全部
球员里面第二烂的,全部不分守位喔,第二烂的然后这咖还拿了4届金手套
评审根本用脚在颁奖
扯远了,总之洋基的防守是真的很烂,06年直接垫底等级,07年也是中下游徘徊,而这无
疑是不利于王建民这种需要队友帮忙创造出局数的投手的
所以从结论来说,王建民的19胜确实有水分,队友替他打回的分数真的很多
但王建民仍是优异的伸卡球大师、工作马,同时队友的防守(尤其是Jeter)帮倒忙的情况
下仍能缴出这样的表现,也绝对对得起王牌的称号
大概是这样
喔干Jeter的防守真的烂到家了,我就不懂啊基迷可以忍受Jeter在游击区搞笑20年,今天
天子反正防守也差不多烂,就放著也不会死,又不是第一天了笑死

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