※ 引述《hugh509 ((0_ 0))》之铭言：
: 难怪人家说八卦水准越来越差
: 神人时代已经远去
: 干嘛？想战人家就贴几个标案
: 连执行内容都不请楚，只会在那边影射
: 台湾政府的行政结构比较原始不是一两天的事情
: 借重资讯产业的协助政府部门本来就有必要
: 不要当业界都是白痴，真的那么好赚他们还不抢著赚
: 如果真的要以赚钱为优先
: 以为这几个屌钱和那些繁文缛节能打动多少人才
让我看看当年的人物专访
【一镜到底】不爱成功爱自由 杜奕瑾
台湾最大BBS论坛“批踢踢实业坊”（以下简称PTT）成立25周年了。1995年的9月14日，
杜奕瑾在台大男生宿舍里，用一台光华商场自组的486旧电脑与开源软件架设了PTT。他被
誉为创世神，也有人说他是台湾的马克．祖克柏。
然而，2000年网络泡沫化，重击软件资讯产业，他也经历即时通讯、虚拟货币的失败。
2017年他回台创办台湾人工智能实验室，AI产业重燃台湾跻身世界要角的希望。这位数位
先锋不爱世俗定义的“成功”，比起成功，他更在意的是一如年少时创立PTT那样，保有
自由挥洒的空间。
10月底，我们随杜奕瑾回到高雄老家“奕友电器行”。电器行8坪大，周围是闹哄哄的传
统市场，一楼是店面，二楼是住家与卧室，左边一条窄楼梯通往灰扑扑的地下室。他领我
们下楼，比划著角落：“高二用拨接网络架了第一个BBS站，玩电脑、念书累了就睡在这
里。”他爱玩游戏，为了吸引人上站，写了许多小游戏程式，像脑筋急转弯、冷笑话、年
度大事回顾…，高中便开始靠卖这些程式赚零用钱。
找出问题再修好 地下室生创世神
杜奕瑾大二时架设了PTT，被乡民称为“创世神”。25年来，PTT从大学生爱用的社交媒介
，历经2013年洪仲丘事件、2014年太阳花学运发起动员与讨论，成为有社会影响力的爆料
公社和公共论坛。每次选举、体育赛事，乡民集体高潮，创造无数流行语如“有没有XX的
八卦？”“闪开让专业的来”“30cm、E奶”。
才44岁，杜奕瑾已一头白发，但笑起来有稚气，像小飞侠彼得潘总也不老，斯文白净的脸
上戴着黑框眼镜、身着衬衫牛仔裤，笑声卡卡介于“呵呵”和“科科”之间，颇有乡民宅
男的geek（怪胎）感。
父亲经营电器行，母亲是老师，杜奕瑾国中就跟着父亲一起帮客人修坏掉的电风扇、冷气
压缩机，地下室潮溼，他就用冷凝水设备制作除溼机，手边有什么就拿来变出新东西。父
亲杜明仁说他“小时候静静的，都在动脑筋。”杜奕瑾是家中小儿子，高中时经常熬夜玩
电脑，索性搬到地下室。对他来说，这个地下室是一切创新的起源。“杂乱无章的地下室
就像美国的车库新创，我很多想事情的观念是这种环境促成的，别人拿坏掉的东西来，我
们就是把问题找出来再修好。”
不努力当第一名 只做自己想做的
他从小不是用功读书型，是爱打游戏型。国中时扭到手，老师当着全班的面问：“你是不
是电动打太多了？”好在爸妈不会干涉。“我家教育不要求成功的定义要跟世俗价值观一
样，我只想做我想做的事情，不会管别人说什么。”小学二年级时，他在百货公司看到
Apple II电脑，要求妈妈买给他。“妈妈用2个月的薪水买了，一台2万多元，一般人不会
买这么贵的东西给小孩。”
他淡淡说：“我高中毕业时全班第五名，不是特别厉害。我觉得学校知识是基本技能，但
不需要努力到第一名，否则失去的是对其他事情的关注。”故乡高雄靠海，他喜欢去旗津
海边、爬柴山，高中开始骑摩托车，被警察抓到就罚站路边唱国歌。大学联考，他分数可
填医科，偏偏选填资工系，只因爱玩游戏到自己动手写程式。老师们都来劝说，他不为所
动。“爸妈没有很在意我填什么科系，我要做什么家人都满支持。人家常说要follow前面
的成功模式，男生念医科，女生当老师，但是这种压力可能扼杀一个人的潜力。”
就读台大时，他原本是台大BBS校站椰林风情站长，那时有学生用暱称征一夜情，台大决
定关掉暱称功能，杜奕瑾跟几个同学一人架一个站，让PTT独立于官方外自由发展。P来自
他的绰号“Panda”（因常熬夜形成黑眼圈像猫熊），T来自姓氏杜。他把创世神话讲得云
淡风轻：“我记得我在宿舍有台486电脑，那台电脑已经比较慢，我就组一台新的，把旧
电脑拿来架站，那台电脑从上站1人到1、200人。”
评价制度判风向 选举程式推版主
其实当时校内架设的私人BBS站百花齐放，PTT并没有特别厉害，胜出的原因在后续建立起
站长传承与自主管理制度，且不断提升技术。文章愈来愈多，杜奕瑾首创用一句话表达意
见的“推文”“嘘文”评价制度，并以数字呈现，让人可以快速判断意见风向。“以前做
PTT时，资工系同学会一起窝在系馆地下室讨论，怎么建立管理制度、怎么修改到更好，
聊一聊就开发，1、2个晚上就做出来，部分使用者先试用，不OK就rollback（退回去）再
修，已经有版本控制、实验的观念。”PTT站长群除了系统工程师，后来更延伸出法律、
美术、站务、活动、新闻发言人…，PTT更首创选举程式，让使用者自决推选出版主，避
免站长一毕业就倒闭的命运，得以永续经营。
不愿做脸书翻版 可贵在声量平权
如今创世神最常被问到的问题是：PTT为什么不能跟脸书一样？他振振有词：“我每次都
说PTT从来没有想要成为脸书、卖广告，一般人认为成功就是看市值、股票上市，我不觉
得。PTT有言论自由、声量平权，不是用算法推播广告，这样能发展25年已经是一种成
功，全世界很少找到类似案例。”
是的，他最讨厌所谓成功模式、创业神话、经验法则。问他有没有独特的时间管理方法或
工作习惯？他说没有。有没有偶像典范？他想了很久，才说：“高中时大家喜欢酒井法子
。”
自从2017年回台创立台湾人工智能实验室（Taiwan AI Labs）后，他走到哪里都被问：“
AI在台湾做得起来吗？如果失败了怎么办？”台大资工所毕业后，他与友人合组工作室，
说是在蕃薯藤当工读生，其实蕃薯藤搜寻引擎、奇摩大摩域BBS、诚品、滚石的网站平台
架设他都有份，也参与台大学生注册系统、台大医院医疗大数据研究、中研院影像辨识计
画。但早慧天才的发明没能发展出商业模式，网络很快泡沫化，他选择“用脚投票”，
2003年到美国，先后在联邦国卫院、微软工作。
刻板印象阻发展 为母亲动念回台
讲到这个仿佛有点来气，他顿了一下，稍稍调整坐姿往后仰：“我很早就想把丢水球功能
做成跨PC、手机的即时通讯软件，有个企业大老就说：‘我连员工上网都不准，怎么可能
让他在上班时间丢水球？’我们没有做，后来有一家中国的小公司跟蕃薯藤合作，那家公
司叫腾讯，用的软件叫QQ。NCC规定我们不是电信营运商，不能做短信业务；现在大家说
马云的支付宝多厉害，我们早就有P币，但是我被告啊，因为违反金融法规。国内早就有
人做数位经济，但被一把捏死，产业也鄙视，那时候大家觉得电子商务是诈骗，玩游戏是
不务正业，线上聊天没出息。”
原来，他抗拒的成功是台湾电子产业的既定思维模式。他多次重复：“为什么台湾讲到电
子产业永远都是代工、面板、两兆双星？软件人才都快窒息，只能去国外？”
他坐在小时候的书桌前，聊起以前完全不想回台湾，甚至计画把父母接到美国。但2009年
，妈妈开始洗肾、跌倒摔断腿、开刀，身体愈来愈孱弱，让他兴起回乡照顾妈妈的念头。
2013年他回高雄演讲，妈妈特地到汉来饭店看他，“她变得好瘦，我非常舍不得，家人都
在这里，我想回来，但回不来，台湾没有软件资讯产业，因为（社会）根本不重视。”一
个月后，他在美国过耶诞假期，爸爸打电话来，说妈妈因败血症病危。“我一个人去机场
排候补，回来时妈妈已经昏迷、插管，等于没看到最后一面，但我觉得她是有知觉的，跟
她讲话的时候，心跳有变快。”他断断续续像挤牙膏似地说著说著，再多讲一句，眼眶就
要红了。
别害怕面对失败 成功只是种定义
2013年12月22日，他在脸书上真情告白：“从念大学开始我离开了她”“当年年少轻狂的
游子不见得有认真陪妈妈”“我握着她的手从温暖到水肿，然后到冰冷，历经煎熬。在心
跳停止前，我摸着她的头，喊：‘奕瑾来看妳。’”
我们随他到高雄大林蒲老家隔壁、母亲曾任教的凤鸣国小，他始终记得，从家门口走一段
不到20公尺的路到学校找妈妈，小时候的他只觉得这段路好长。
母亲走了4年后，他终于回到台湾筑起软件梦。我们到AI Labs采访，办公室座落在台北市
承德路一幢大楼里，周围是铁皮屋平房、塑胶家庭工厂、五金行，手工业与数位经济比邻
而居。这里的工程师用人脸辨识计算上下班时间，有人顶着爆炸头，有人穿着拖鞋，地上
有360度摄影无人机，墙上挂著雅婷钢琴师绘制的图画…。杜奕瑾坐在一览无遗的全透明
办公室里缓缓对我们说：“我后来想想，台湾产业转型这么难就是因为太害怕失败了。”
又补充：“以软件工程师的开发精神来说，你每天都在做实验，每天都在面对失败，其实
失败也没什么，就不断做到最好。”
我们问他，你很年轻就成功，在微软又做到语音助理Cortana人工智能团队亚太区研发总
监，结婚育有2女，回台湾转战AI产业是往上走还是往下走？他一听到“成功”2字就忍不
住抗议：“什么叫成功？成功只是一个定义。”
拒成为台大资产 引爆抢主机大战
他也拒绝PTT的“成功”。2006年，PTT上站人数已突破5万，仰赖台大网络多年的PTT站长
群想正式成立社团法人，搬走主机，脱离台大。但彼时，交大学生简志宇创立的“无名小
站”被奇摩收购，卖出7亿元天价，台大校方一度觉得有利可图，想成立委员会接管，让
PTT成为学校资产，引发大战。几位站长连夜进入校园，欲把主机搬走。杜奕瑾那时人在
美国，他回忆：“我当时跟校方说，PTT跟台大是父子关系不是从属关系，我是你的儿子
但不是你的财产，才会有点像是抗议的行动，找好赞助，如果要硬干，我们就把机器搬走
，这件事情后来也就落幕。”PTT续留台大。
杜奕瑾的ID是PTT，如今用一台微软的平板上站，看八卦版、电影版、体育版，对乡民琐
事了若指掌。
老了但还没凋零 滚动式平衡续存
2018年网军入侵，PTT干脆停止申请新帐号，如今台大新生也不流行用PTT。有人说PTT已
老，在这个LINE、脸书、D Card兴盛的时代，PTT如何自处？他解释：“你知道为什么停
止申请新帐号吗？每天光新申请就有上千万，每个注册单看起来都跟真的台湾人一样。比
人数没意义，砍掉问题帐号、全部公开，所以留下来都是比较真实的使用者，假消息会得
到验证，像去年李文亮医师微博爆的卦被转到PTT上，让疾管署第一时间掌握疫情消息通
报WHO。洪仲丘、太阳花时就变成一种公民自律社群，但又很难被人操控，版主做奇怪的
事情就会被罢免，是滚动式的平衡，在使用者行为、假新闻的研究上都很值得发表给全世
界。2000年我就听过PTT已经老了，是的，它很老，但还没凋零，一直在演化。”
我们请他在黑暗中用光笔写下“PTT”3个字。PTT老了，但AI方兴，他说现在新创AI Labs
的精神也跟当年做PTT差不多。
AI Labs是非营利基金会，不求快速上市，不拿政府资源，
“做台湾的事，但不属于台湾政府，这样才有自由度啊！”他嘴角上扬，眼睛有光，神情
仍是少年时天不怕、地不怕的模样。
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呜呜呜!2020的文章
真感人!AI Labs不拿政府资源，太感人了!
你们这些中共共鸣者，不要诋毁这个爱国的好青年 好吗?