※ 引述《u836912 (ㄚ勋)》之铭言：
: 标题: Re: [新闻] 台电：电价远低于国际
: 时间: Thu Feb 16 12:20:07 2023
:
: 台电自己发的绿电是没有凭证的，凭证是民间发电的如果是绿色能源才会给，另外如果民间发电绿能是直接卖给台电也不会给。
: 会给的只有自己发电然后有跟台电申请你要卖给厂商，但只借台电的电网，这算电证合一，证跟电是綑绑一起卖的；或是自己发电自己用然后申请凭证，只卖证，这是电证分离。
: 但是台湾目前的民间绿色发电九成以上都是直接卖给台电，所以发出的凭证实际上占绿色发电很少很少的一部分。
: 不过如果凭证未来价格超过直接卖给台电，可以想见大家都会去换证，就不会直接卖给台电了
111年度再生能源电能趸购费率正式公告
https://reurl.cc/qkdQDD
太阳光电是3.9-6.0元/度
逻辑是这样
商人的目的就是赚钱
如果今天绿能凭证卖给其他工厂譬如台积电的趸购费高于政府提出的
请问你是商人
你会选择卖台电还是卖台积电？
你说：绿能发电超过九成以上都直接卖给台电
这是什么意思？
这代表政府出的价格最高
代表其他业者花更多钱买高价绿能凭证的意愿很低
所以如果今天台电不买
真把这堆绿能扔到市场上让人认购
结果很可能是根本没人买
原因无他
六年下来900多亿度的绿能
仅有10亿多度放在市场上做绿能凭证
居然她妈只卖掉9亿多
还有近15%的绿能凭证没有被交易完成
你哪来的信心
觉得台湾工厂会愿意出比台电更高的趸购费来买绿能？
而说回台电
你讲的好像是台电在抢绿能
使可怜的台湾工厂们买不到绿电
台电买绿电要干嘛呢？
她有被国际大厂要求RE100吗？
没有，没人要求
那台电买绿电可以转手卖更贵海捞一笔吗？
没有，他是卖一度赔两到三度，卖越多赔钱赔越多
那台电一点好处都没有
为啥要囊括绝大多数的绿电用高价买呢？
因为那个是他妈的政策补助啊干
: ※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 220.129.200.64 (台湾)
: ※ 文章网址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1676521208.A.60F.html
: → u836912: 另外，太阳能晚上没有也是错的，现在发 114.136.251.226 02/16 12:27
: → u836912: 电如果巅峰时刻发电总量超过平时用电， 114.136.251.226 02/16 12:27
: → u836912: 那会用储能的方式把电储存起来，用在晚 114.136.251.226 02/16 12:27
: → u836912: 上，不足的部分才会用其他发电，中午的 114.136.251.226 02/16 12:28
: → u836912: 尖峰时刻以前是用火力发电为主，现在已 114.136.251.226 02/16 12:28
: → u836912: 经是绿能为主了 114.136.251.226 02/16 12:28
错个毛线衣啦
你这是大水库理论吗？
事实上根据法规绿能有优先权
也就是只要绿能能发得出来
燃气燃油等中尖载发电就需要降载让路
按你的说法
除非今天太阳能有本事靠自己的发电就超过台湾尖峰用电量
才会有所谓多的部分可以用来储能
否则技术上就是发一度电，用一度电
你要储能？
现阶段的作法
是打开原本应该要减碳降载的燃气发电
透过抽蓄发电来储能
哪有本事存到绿能去？
更别提
根据离岸风力跟台电的协议
如果台电瞬间调度不能
结果绿能是要弃掉的
请问要怎么存？
你绿能发电厂旁都有盖一座储能电厂吗？
然而为啥要开燃气储能？
这样碳排是要怎么少？
因为干他妈的晚上没太阳啦
只靠现有的核能燃煤与燃气燃油备转容量率太低
只能靠这招拉高备转容量率
结果到枯水期
傍晚的太阳能吃屎
风力发电量体太小，加上夏天固定吃屎
唯一能依靠的抽蓄发电也因枯水期发不出来
小小的一个燃气机组跳机
就算是全台解连
按过去台电的SOP
也不可能发生后续限电的状况
偏偏在蔡英文任内就发生了
原因无他
干他妈的就是缺电嘛
没电要用电时
绿能就是顶不上去嘛
这也是为啥同样是非核国
德国的备用容量率要拉高超过100%
光靠境内的火力发电(燃煤燃气燃油)与核能发电就足供全国电力需求了
另外一提，台湾法定下限是15%
我们堪堪过这个门槛
且当年蔡英文在推非核家园时还嫌她妈太高
为啥嫌太高？
因为她就凑不到啊
数字没办法自圆其说
那就改标准~~
讲多少次了
要非核家园我也忍了
但你们也她妈看看他国经验
人家搞非核
一，涨电价，德国民生平均电价是10元/度
台湾却只有2.4-2.6元/度，还她妈冻涨7-8次
二，拉高备用容量率，德国破100%
台湾却只有堪堪过15%下限
这就是民进党的能源政策
这就是民进党的非核家园
怪了
德国有自产燃煤，还有大陆电网加上天然气管线直送都白痴
就台湾没天然资源，孤岛电网，加上高压海运看天象的天然气运输船最聪明？
: → u836912: 我讲的是事实啊，冬季我不知道，夏季本 114.136.251.226 02/16 15:00
: → u836912: 来高峰的用电就会储起来，现在的问题是 114.136.251.226 02/16 15:01
: → u836912: 蓄电池不够，如果你只看现在就要否决再 114.136.251.226 02/16 15:01
: → u836912: 生能源也没用，再生能源是未来趋势，从 114.136.251.226 02/16 15:01
: → u836912: 欧洲推出ESG以后就没有回头路了，我们只 114.136.251.226 02/16 15:01
: → u836912: 能想办法越来越好 114.136.251.226 02/16 15:01
谁她妈否决绿能？
以核养绿听过吗？
我讲一堆绿能的缺点
是告诉蔡英文
超英赶美的大炼钢
结果就是大饥荒死了一狗票人
很多现实不是靠民进党文藻华美的宣传就能掩盖过去
十年前多少有识之士振臂疾呼
民进党她妈听过吗？
又是台电藏电，又是政府恐吓人民
阿干，现在回头看
恐吓根毛
政府又要我们不要抬头
: → u836912: 你讲话不要这么激动吗? 220.129.200.64 02/16 15:12
: → u836912: 你讲话可以不要这么激动吗？ 114.136.251.226 02/16 15:14
: → u836912: 核电我也觉得可以用，但核四是安全问题 114.136.251.226 02/16 15:17
: → u836912: 不是能源问题，我是赞成用核电的，那问 114.136.251.226 02/16 15:17
: → u836912: 题就是要不要盖核五 114.136.251.226 02/16 15:17
安全问题？
好，谁被法办了？
怪了
你今天自己家花几百万装潢
结果装潢完不能住人
连狗她妈都不住
你要不要告一下设计师？
但今天台湾花了三千亿盖核四
结果盖到不能用，很危险
居然没有任何台电人或者行政官员付出法律责任
你不觉得毛毛的？
: → hcbr: 笑死了，核能电厂厂长挂保证你不信，还想五? 36.236.2.93 02/16 15:19
: → hcbr: 悲哀就是我们原能会的就绿打手自己反核 36.236.2.93 02/16 15:19
: → hcbr: 核四解决不了不要想核五拉，缘木求鱼 36.236.2.93 02/16 15:20
: → hcbr: 不要说核4拉，核1核2停机都搞不定了，笑死人 36.236.2.93 02/16 15:21
: → u836912: 问题是当初核四安全检查就的有问题啊， 114.136.251.226 02/16 15:30
: → u836912: 如果今天核四安全检查纪录都没问题谁会 114.136.251.226 02/16 15:30
: → u836912: 担心，难道挂保证就可以把纪录都无视， 114.136.251.226 02/16 15:30
: → u836912: 那也太不智了吧。至于核一核二的问题不 114.136.251.226 02/16 15:30
: → u836912: 就是除役后燃料的储存场政府跟新北市意 114.136.251.226 02/16 15:30
: → u836912: 见不合，这跟能源有什么问题？ 114.136.251.226 02/16 15:30
呵
许永辉在电视上说的好像很可怕
结果当年在行政院报告的主讲人也是他
他说他没签过任何一份安检报告
废话
他要签的是试运转报告
他是试运转委员成员
现场操作试运转的人
而核四安检报告就是对试运转的再验收
他是要怎么样加入安检委员？
球员兼裁判？
且他觉得有问题
他不去监院或跟检调举发
跑来电视上讲
讲完然后哩？
反而是黄士修跑去举发
到今天几年过去了
检调无声无息
干他妈的三千亿的公共工程问题
居然比不上一个新竹市长候选人便当菜色？
再说
安检报告是因为当时民进党靠北靠母
马英九另外请72位国内国外专家组成
针对所有试运转的检验内容
可以重新试验的，重新试验
不能重新试验的，全程参与
美国GE工程师，日本日立工程师都是白痴
台电核1-3多年工作的技术人员都是白痴
就我们许先生最厉害
报告书内提到的问题
到底是不能解决，无法解决必须整厂废弃？
还是可以修正？
你反核你敢正面回应？
监院那个田秋堇反核二十年，做出的调查报告，敢正面回应？
且不要说核五啦
泰国今天都能在境内盖核融合实验炉
你今天蔡英文对于新式核能的发展
有没有投入不要说一丝
干他妈的只要一颗细胞的关注度？
当年核四公投也说
就算废了核四弊案也能查
查？
查根毛啦
桃园机场电缆被窃案
两个疑犯现在到底是谁？在押还是放出来了都没人知道
这玩意会有结果？
骗鬼吧