※ 引述《leo841102 (7788yaya)》之铭言：
: 每次跟八卦乡民讨论德国历史时，总有人会说“德国是19世纪才建立的国家。”，每次见到
: 这种奇葩言论都觉得怪尴尬，是想标新立异？还是想炫耀自己的知识？
: 神圣罗马帝国在16世纪初就改名为“德意志人的神圣罗马帝国”，确认了德意志的民族属性
: ，并且设立了德意志国王这个称号，表明了德意志国家的正统性
: 照乡民这种三流史观，那法兰克王国在14世纪改名法兰西前是不是不算法国？瑞士被拿破仑
: 改名成赫尔维蒂时是不就不属于瑞士历史？台湾是不是根本就不是国家根本就没有建国？
你这种就是标准的懂半套不懂装懂
自从美国革命与法国大革命之前，世界上根本就没有民族国家
法兰克王国当然不是民族国家法国
法兰克王国就是法国国王他客厅里的那几十个人
他领地内的领民是和自然一样的存在
是毫无国家意识的
诺曼第公爵家明天若和洛林公爵家联姻
他家很可能就会因为嫁妆，多了一块领土
英格兰可以请苏格兰国王来当英格兰国王
在这些交换过程中，领民完全不会有任何意见
因为对他们来说税给谁根本没差
那是一个完全只有贵族家事的时代
神圣罗马帝国更像是贵族俱乐部
像常春藤盟校一样的东西
你真的觉得这种东西是一种现代意义的国家吗
现代国是从美国与法国革命开始
发明了总体战，把全民卷入了“家事”之中
既然出了人物力与流血，共享利益也共享损害
于是全民就产生了连带感
于是民族发明家就开始编造自己国家的历史神话
所以世界第一个现代民族国家是美国
第二个是法国
其后随着总体战的普及，欧洲都变成了民族国家
附带一提1776年美国人只是嫌税被抽太多
因此就造反，产生了民族意识
同年清朝皇帝乾隆重用和坤开始对江南敛财
暴政规模与强征聚敛远胜北美十三州千百倍
但江南汉人照样乖乖当韭菜
吴越士大夫忙着在满洲皇帝跟前告御状陷害同僚
没有什么民族意识的产生