※ 引述《bulden (要死的生鱼片)》之铭言:
: ※ 引述《danny0838 (道可道非常道)》之铭言:
: : 我是不晓得为何那么多云端拥核仔会去相信核四重启只要3年500亿的说法啦。
: : 且不说台电已经否认其真实性,内容本身也和现实牴触:
: : 1. 里面说重启需要做地质调查,而光地质调查估计就要4-5年,
: : 调查完才能确认耐震标准,及开始评估设计补强方案,怎么可能3年重启?
: : 王美花:这连外行人都看得出来
: : https://www.nownews.com/news/5450214?&cf=1
: 王美花就是一个外行人,一个智财局局长法律系的,懂工程!
: 以最简单的地质调查报告好了!
: 本鲁直接去找出当年的地质调查研究报告出来,再告诉大家,当时的研究教授、研究员
: 花了多久进行调查研究!
: https://imgur.com/8N04ykz
: https://imgur.com/WPayTOF
: 你真要弄清楚核四的断层带和海底断层的关系,只要针对M10-1,和基隆海谷这一块来研
: 究就可以了,看看当时的调查表定时间就是一年!
: https://imgur.com/qEFzwvV
: 而现在最大的问题,第一个是S断层,第二个是F2和F4~F8是否有连接!
: 你用4-5年的时间,是要把整个东北角一直连同琉球海沟一起全部重新调查吗?
: 基本上我如果是民进党高层,真那么恨核四,早在执政时就开挖S断层就好了,要做5年前
: 就可以做了,直接一枪毙命就算了,结果留给黄士修连开两挂?
根据许永辉的说法:
https://udn.com/news/story/7238/5907229
“这25年来核电厂建厂法规已大幅修改,必须以厂址半径320公里内,
十万年错动过的所有断层,进行连动式的共伴效应计算,
评估所需耐震度设计,不过依初步计算,已远超过原有设计值。”
所以要4-5年大概是为了探查320公里吧?
: : 2. 核四被马朝的原能会打枪32项问题未解决,重启报告书却连这些问题如何
: : 解决都没提到,那是要怎么重启?
: : 有没有云端拥核仔的科学理性就是相信一纸来路不明Word报告的八卦啊?
: : 云端拥核仔又喜欢说现在的许处长打脸以前的许处长。
: : 可是我不懂,
: : 2014年许说经济部安检小组办的安检发现的问题都已解决。
: : 2021年许说核四试运转一大堆问题被原能会打枪。
: : 这两者啾竟哪里有矛盾,哪位逻辑高手可以教一下?
: 要讨论这32项,你要不要看看当时台电的讲法和叶教授的说法!
: 叶教授是当年原子能委员会的委员!
: ‘试运转测试程序书’己完成297项,当时未完成是13份!
: 另外还有77份‘免再验证程序书’ !
: 这些都当作没有看到?
那里说的完成,只是安检小组确认完成而已,并不代表原能会,
而最后原能会没核可是事实。
不晓得叶教授在原能会是不是负责审核四的人,
如果是的话可能要由他说明为什么后来没过。
: 再来看看重启计画书内容!
: https://imgur.com/iv1Rc5H
: https://imgur.com/KaCDjm2
: https://imgur.com/py7qlBJ
: 这些数字,这些价格,你外行人自己编的出来?
: 你不是台电人,你会知道和GE续约和被求偿的费用!
: 你不是内部人事,你会知道经济部内部案号,你会知道要送出的燃料棒数量!
1. 的确细节是非常多,我也怀疑可能和内部文件有关,
但关键是你如何证明内容没有被窜改?
如果有人偷了内部文件随便窜改几个数字,你也要买单吗?
2. 就算真的是未窜改的内部文件好了。
请问是哪个层级、哪个版本的文件?
台电那么大的公司,文件肯定有一大堆,
可能有的是初稿、第二版、第三版之类,
(尤其文件标题写了个 R0,不晓得是不是 revision 0 的意思?)
如果这是一份早就被打枪废掉的初稿,过时的文件你也要信吗?
来路不明的东西不能相信,不是常识吗?
3. 就算这份真的是未经窜改的最终版文件好了。
如果里面写的内容自相矛盾,或有背事实、不可行,
那也一样是不能买单。
比如里面说重启需要做地质调查,而光地质调查估计就要4-5年,
调查完才能确认耐震标准,才能开始设计需要补强,
然后才能开始采购施工,那怎么可能3年重启商转?
乡民认证是智障的王美花都看得出来不能采信:
https://www.nownews.com/news/5450214?&cf=1
不晓得信的人是不是连智障都不如XD
其他还有一些细节在第三场公投意见发会表都有提到,可自行参阅。
: : 至于为何安检小组看核四都好棒棒没问题,马朝的原能会却说核四好烂烂
: : 一堆毛,我也实在不解,无限期支持两方辩论,我想知道究竟是安检小组
: : 无能,还是连马朝的原能会都被邪恶的冥进洞和反核利益集团控制了。
: 你这里就是在乱带风向和代换概念!
: 马英九可能是抬面上直接站在第一线的拥核政治人物!
: 在他的任内,完成核四安检工作!
: 而叶教授就是当时原能会委员!
: 当时的主政者都在想办法让核四能商转咧,你还在说原能会说当时的核四好烂烂!
: 你的依据在那里?
: 你的依据是那个杨生生吗?
可以看核四资讯公开:
https://lungmen-info.taipower.com.tw/tc/pages.aspx?mid=54
其中的“原能会-龙门电厂1号机系统功能试验报告提送日期及原能会审查情形”
有详细列出审查时间及审查情形。
里面的“核四1号机试运转测试报告原能会审查未通过之32项清单”
有详细列出原能会打枪的32项问题。
从这些资料来看,马朝的原能会就是没有给核四过关。
: : 我也拥核,只要核安能接受,成本效益够划算,就愿意支持。但挺归挺
: : 还是要面对现实。现实就是核四重启保守估计要十年,对近几年即将来
: : 到的能源危机完全起不到救援作用。
: : 核电厂如果能安全商转,赚几兆都没问题。但现实是核四盖得那么烂,
: 你进去看过?你看过内部的影片?你是局内人?你知道核四盖得烂?
: 欧盟与欧洲核能安全管制机构(ENSREG)在2013年所作的同侪审查确认,台湾核电厂所使用
: 的安全标准与国际上的最新标准相同,你是当这些专家是猪;还是目洨!
事实就是原能会没给过。
为何安检小组看核四都好棒棒没问题,
马朝的原能会却说核四好烂烂一堆毛,
我也实在不解,
我个人非常支持两方辩论,
看看究竟是安检小组无能,
还是连马朝的原能会都被邪恶的冥进洞和反核利益集团控制了。
正方可以就许所说原能会打枪难以解决的核安问题逐项厘清,
那些问题是否真的存在?是否真的被打枪?是否真的影响核安?是否真的难以解决?
可是正方每次都一直跳针说安检明明过了,
后来又说没过就是造谣啦造谣啦造谣啦,
这是有在理性讨论吗?
: : 如果愿意等十年重启就为了赚抠抠,想也知道当然是拆掉改建成核五才划算,
: 干!
: 一些反核者不是说有断层带!
: 现在拆掉改件核五就没有断层带!
: 你们反核的立论到底是要污名化核四,还是核电特别危险啦!
: 先统一下行不行!
我没说核五就没断层啊,
不过拥核人士都说断层并非不可解决的问题。
如果断层上不能盖,那就是核四核五都不行;
如果断层上可以盖,如果核四可以补强可以重启,那盖核五一定也可以。
而就现有资讯看来,核四就是烂到不知能否重启,
就算能重启也是拆掉重盖比重启划算的程度。
那当然要选拆掉重盖。