※ 引述《ato0715 (熊)》之铭言：
: ※ 引述《wj12240522 (千久间一夏)》之铭言：
: : 前一篇感谢版友的讨论 让我大概知道讨论的点的问题
: : 在
: : 核四计画厂区S构造及附近海域线型构造特性之后续补充地质调查工作
: : 根据陈文山（2019）的说法核四的十公里内的外海，有一条至少40公里的活动断层，且高
: : 机率其实是一条90公里，与核四厂只有5公里的距离
: : https://i.imgur.com/L77mbIh.jpg
: : https://i.imgur.com/anz07tn.jpg
: : 以这次调查结果，国震中心进行了地震模拟
: : 在 今年原子能委员会的“龙门电厂地质再调查小组建议事项总结报”中
: : 采用了美国与台湾经常使用的地动预估模式
: : 其PGA值平均为0.57G
: : 最后初步求得核四厂的震动反应谱范围介于0.618-0.687
: : 根据台电的报告中表示
: : 核四厂的抗震系数在机组以外为0.4G
: : 机组部分因为位于高处，所以为0.66G
: : https://i.imgur.com/I1fndea.jpg
: : 简单来说
: : 根据地质调查
: : 地震中心模拟
: : 台电的核四耐震度报告书中
: : 核四耐震度明显不足
: : 0.66是因为机组位于高处，需要更高的耐震度
: : 但是今天要是来了一个在海拔15公尺就是0.66G的地动，核电厂一楼加上基盘中的基础的0
: : .4G是扛不住的
: : 如果再白话点就是
: : 以前在盖核四厂时，不知道外海有一条疑似延伸至龙门电厂附近断层，因此用当年7级地
: : 震的0.4G地动强度来施工
: : 但在陈文山（2019）的调查中，新发现了一条90公里的活动断层
: : 所以以此模拟发现地动值远远高于0.4G
: : 我先声明，本人完全拥核，如果本人不拥核出门天打雷劈，但核四在地质、地物专家的调
: : 查跟模拟结果下，真实存在风险，我觉得盖一座新的发电厂，或者重盖并且整体的抗震系
: : 数要达到0.7以上才是最实际稳妥的方式
: : 身为一位地质人，必须要据实陈述真相
: : 如果还有版友要说，如果台湾缺电地调所要怎么负责，那如果核电厂真的发生地震了，发
: : 生辐射灾变，我们已经调查出来了，也给出结论了，这是地质界的工作，这就是科学，今
: : 天不是你们投票他不会地震，他就不会发生地震
: : 以上我讲述的言论都有科研佐证
: : https://twgeoref.moeacgs.gov.tw/GipOpenWeb/wSite/ct?xItem=220997&ctNode=1407&m
: : p=6
: : https://www.aec.gov.tw/share/file/about/x6b1asDaOxang2oiY6tFSg__.pdf
: : https://www.aec.gov.tw/share/file/regulation/p95X88cyn12keLkeGG2j9Q__.pdf
: 难怪这篇文章看起来那么眼熟
: 根本就是2019年的旧文复制贴上不是吗？
: 旧文来源：
: https://reurl.cc/l5AAQE
: 这篇旧文早就被打脸打到不要不要的
: 这篇旧文被打脸的原因主要有三
: 一，0.4g指得是岩盘的耐震震度，整体厂房的耐震设计是0.66g，符合美国0.618~0.687g
: 的设计范围
: 请别连最基础的厂房设计的耐震强度都搞错
: 二，0.4g地表加速度指得就是“地表”加速度，没有什么位于15公尺高的地表或者是海平
: 面地表的区别，否则每次大地震，你玉山上面难道都会因为超音速产生音爆？
: 三，核电站的设计为炉心侦测到0.15g的地表加速度时会紧急停机，就是控制棒插入炉心
: 把炉心的温度降下来，以免炉心融毁。
: 插入控制棒后的核电厂，就是一栋不会核泄漏，又特别耐震的建筑物，当然，也不会发电。
: 请问你地震要怎么让一个插入控制棒的核电厂产生核泄漏，甚至是爆炸呢？？
: ===
: 结论：
: 虽然就你旧文重贴这件事情让人起疑
: 但是我先假设您如同您自己所说
: 是地质专业的好了
: 我尊重您的专业
: 然而
: 请您也尊重核子工程的专业好吗？？
: 核子工作是一门专业且复杂的学问
: 结果台湾现在把核子工程搞到连搞环保的，搞地质的，搞机械的
: 都可以因为颜色正确出来踩核子工程两脚
: 请问今天你生病了你会去找医生治病
: 还是会去问搞环保的环保技师或者说搞地质的勘探技师
: 最后
: 退一万步来说
: 核能电厂即便真的遭受史无前例的大地震
: 震到连控制棒都插不进去好了
: 您是否不知道台电是国营的
: 核四厂的断然处置措施跟灾害应变守则里面早就注明
: 即便道路都中断
: 军用直升机也是会在原能会与国防部的协调之下在72小时内把人员物料送入受损的核电厂
: 进行紧急的抢修，直到控制棒插入为止
: 您该担心的是在民进党的执政之下我们核电厂的备用物料是不是也跟燃料棒一样被拿去贱
: 卖，以至于当灾难来临时无法修复核电厂。
: 以上
: 希望能够解答您的疑惑
开头我先讲一句难听的话
写文章要有出处，否则就不是打脸，叫做嘴砲
我已经说了这是正式的委外报告，还要扯什么新闻不新闻，我已经懒得吵了
接着
你们哪个土木人帮忙大家meeting 一下这一篇
Site-Dependent Design Spectrum for Taiwan Region”, IESER-93002, Institute of Earth Sciences, Academia Sinica and Center of Earthquake Engineering Research, Oct. 1992
可能比较快解决大家的疑惑
有的报导写0.4 有的写0.66
像这篇今天的写台电自己说0.4
https://www.google.com/amp/s/udn.com/news/amp/story/7238/5892632
清大教授说0.66
https://www.google.com/amp/s/www.ettoday.net/amp/amp_news.php7%3Fnews_id%3D2114124
这篇写0.66是混淆视听 基座只有0.4
https://www.google.com/amp/s/newtalk.tw/news/view/amp/2021-03-23/553260
回应一下第二点，越高对于地动没有差，那大楼阻尼器可以拔掉了
还有地震还要看传播的介质，你拿玉山举例你还要计算地震波是从哪一边传递到玉山了，能量递减多少，玉山附近是否有活动断层
龙门电厂的断层则是就在8公里旁边
然后0.687还是大于0.66啊
你讲那么多没有讲出
“整体厂房的耐震设计是0.66g，符合美国0.618~0.687g的设计范围”
这句是哪里来的
这没附上资料不叫打脸，叫做空口说白话
假如核四真的有详细数据表达他完全安全，拜托赶快打脸我，我他妈也想夏天吹冷气电脑开24小时
现在我很疑惑的是 政府 台电 原能会的立场都说抗震性不足，好那怎么不挖槽沟确定一下，或者重新补强结构的方法的可能性也没提
说真的，要干塔绿班没啥问题，但别拿核电开玩笑啊，现在整个社会都在把这东西拿来当作干塔绿班的投票，但是核电真的出事时塔绿班搞不好都被换掉了，倒楣的反而是未来的台湾人
当然我尊重原子能领域的专业，相信一定有出事补救措施，但是现在我们做的准备越详细，未来的我们要是遇到灾难也可以有更多缓冲空间，而且原子能协会不是原子能专业吗，怎么也不赞成，我们这一代跟前一代比有更多资源跟知识，应该跳脱那种二分法，我们要找的是解决方案，不该陪那些老人空耗才对
目前跟我回复的反方还有说核废料放你家的
到现在都还没用正式数据回应，这样到底跟塔绿班还有柯韩粉有什么两样啊
数据啊文章啊报告书啊，拜托放一下，不要藏私
如果看完还是觉得我学店生被屌打，那我也没意见，但记住这件事关乎人命，不是藻礁那个根本没人的地方