Re: [问卦] 元清根本就不是中国?

楼主: sxy67230 (charlesgg)   2021-09-30 21:54:09
※ 引述《ChiehGG (切你GG喔)》之铭言:
: 是这样的喇
: 你都看过影片了吼
: 那应该知道,根本就没有中国这个国家阿
: 不管是迷信各个统治之那的王朝等于中国的人
: 还是认为元清是外国殖民的人
: 都身陷在大中国主义思想的泥淖里
: 古代的中国是中央之国的简称,用英文来理解是central state
: 他是一种政治语言,意思是我的文化比较高,中央之国以外的都是蛮夷
: 现代的中国是中华人民共和国的简称
: 有发现吗,不管是古代还是现代,中国这个词都是用在简称
: 不是用来作为国家的名称
: 中非共和国也可以简称中国
: 我们再从客观的角度来看
: 4,000多年前的中原地区,文明程度比西北方落后
: 从考古可以推断,文明科技是从西北方输入中原地区
: 然后能接触到高科技的商人统治了没文明的中原地区,建立征服王朝
: 之后西方的周人组成游牧大军,征服了商,建立征服王朝
: 然后西方的秦人兼并六国,建立征服王
: 秦帝国倒了之后,南方楚人刘邦建立了新的征服王朝
: 后面的大家都很熟了,就不提了
: 有没有发现一件事
: 根本就没有原生的中国可以给人殖民
: 所以,根本不存在元清是不是中国的问题
: 根本就没有一个王朝的国名叫做中国
: 就连现在统治支那的政权,也不是叫做中国
: 有趣的是,清末的革命党们在讨论新国家的名称时
: 他们是不喜欢中国这个词的
: 因为大清对外条约里,只要是题到地区的,都用中央之国
: 他们最后讨论出的新国名是中华
: 再搭配同盟会的“创建民国”
: 于是中华民国这个国名才诞生
: 手有点酸了
: 先John
: ※ 引述《todao (心里有数)》之铭言:
: : 不囉嗦 直接上连结
: : https://youtu.be/74Fj0ZBUPx4
: : 这位youtuber大概是上海人(不确定)
: : 蛮喜欢讲蒙古的事
: : 在这部影片中他讨论元清是不是中国
: : 然后他认为当时大元只是退回蒙古故乡
: : 被大明搞独立成功而已 XD
: : 很有意思的观点
: : 而且很有道理
: : 说明大元跟中国根本是两件事
: : “蒙古人曾经殖民过古代中国”
: : 这样的说法是不是比较合乎史实?
: : 有没有八卦?
其实国家这种东西本来就是现代西方定义出来为了巩固区域的东西,这种东西对古代社会
本来就不重要,古代社会就是君主即是天道的代理人,所以只有君主眼及之地即是国土,
当地若有主那就是并吞或是把弱小君主封为臣民。
欧洲发展出国家的原因就是在于当神不存在时,怎么样维持法理的统治性,于是就搞出国
家这套概念。
所以所谓的中国历史断裂或是中国历史一贯也是现代人定义出来的,某种程度也是一种对
历史的傲慢跟自我中心。
事实是人类很长的时间都是以游牧民族或是古典东方帝国制度运作的,这两套能够完美搭
配,这也是为什么隋唐后皇帝会有同时是大汗又是天的多重身份性。这种运作方式优点就
是管理具备弹性跟松散性,可能对于西方殖民或侵略者来说是非常容易破坏的制度,但是
他却能成功节省对内管理的开销。
清末与其说是清帝国式微不如说是一种西方对古典东方主义的破坏。

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