Re: [问卦] 现在八卦板是不是弱智化?

楼主: Terence223 (水镜)   2021-05-22 17:45:00
不好意思我非相关领域的虚心请教
我相信应该蛮多人跟我有一样疑问的
你说的当然是最佳解,但那是在感染人数不多的情况下吧?
照你说的 PCR 检测量已经爆炸了
我是不知道中央内部有没有在两天内即时通知两天前的采检结果啦
但以一般民众角度来看,两天就有点久了
甚至还有六天后才去补足采检结果的情况。
以地方政府的角度来看,现在首要任务已经是将人数压制下来
要将人数压制到可以处理的状况,也就是之前一年的状况
才有办法做你说的最佳解吧?
这也是柯说的,考虑到盛行率的问题才采用快筛
我是不知道准确率有多低,但以食药署说的90%准确率才看
在现在大爆炸的情况来说
现在有能力快速抓出九成的人做出治疗并控制扩散情况
地方政府角度来看采用这种方法,很合理吧?
至于 10% 的伪阴伪阳,目前为止就是没办法的事
但看起来也是有尽力做到最妥善处置
才需要征召那么大量的防疫旅馆和医护人员
对地方政府来说,只要抓出的九成人数而减少的传播速率
大于伪阴+没来验的人的传播速率
人数就会慢慢降下来
另外还有中央 PCR 执行的结果可以帮助验证
这样的思维有什么大问题吗? 请指教我这外行人
至于那个 29 个全部伪阳性的问题
如果在科学上有什么重大意义的话
应该直接说快筛准确度低到完全不可用吧?
: 是我,我又来了,身为一个做核酸检测试剂取认证的乡民
: 刚与卫生机关开完会,我头很痛
: 现在的问题就是:检测量能不够,什么校正不校正的只是指挥中心脑子被驴踢了名词
: 先讲校正:你指挥中心说今天+721 有 400例要回归到上周的检验塞车不就好了
: 公关室加油一下好吗
: 我觉得最大的隐忧就是”核酸“检测量能不足,我讲话的当下可能已经不是隐忧了
: 我想理性讨论我认为的问题还有观察到的现象,如果想战我也很无奈
: 观点1. 检验量能绝对不够:人员>仪器>试剂
: 现在我知道虽然鼓励医院筛检入院病人,但是很多医院根本就没办法做
: 只有P1/P0 ,很多小医院连做过 QPCR的专责人员都没有
: 我们公司已经很努力在协助各地方和医院了,但就是从零建置起来需要时间
: 塞车是必然的,但我们会加油
: 观点2. 抗原检测伪阳性率与伪阴性率 绝对不是95%
: 台北在推快筛,特别记者会一直讲”快筛“,我真的头很痛
: 我两次选举都选柯批,即便现在我也觉得很多调度很不错,但抗原快筛这件事
: 我真心觉得会出事(希望我说不中)
: 我们想一下目前台北推的几个政策(包含人,仪器,后送集中检疫等过程)
: (1) 急诊PCR 加做抗原...
: (2) 抗原快筛阳性直接送集中检疫所
: (3) 抗原阴性等PCR报告,
: 会产生几个隐忧
: (1) 急诊人力调度:原本要做PCR检验,现在要加作抗原,why?
: 柯批说是要抢时间,你用一个准确率低的去抢准确率高的时间,我真的不懂
: 你还要多拉一组人来做抗原检测,基层人员会被搞死
: 好你说我们现在紧急拉退休医护来
: 那第
: (2) 抗原快筛阳性直接送集中检疫所
: 上次朝阳科大显示了抗原快筛准确度有多惊人(29阳性做完PCR全部阴性)
: 当然台北我相信不会这么夸张,但我不觉得准确率有95%
: 核酸检测要经过萃取或裂解细胞的过程,至少至少你检体会比较”纯“
: 抗原顶多就放在VTM(virus transport meidum)+去活化
: 可能还不一定能去活化,很多因素会影响结果,包含平时服用药物,牙膏,etc..
: 现在还有说抗原阳性再加作PCR,阴性不用
: 真的是脑洞大开
: 首先抗原阳性与核酸阳性浓度大约差了1000~10000倍,也就是说
: 核酸才能筛出那些抗原筛不出来的人啊啊啊啊
: 啊你就算讲抗原准确度高,你也考虑一下量测范围好不
: 你反而应该抗原阴性的加做,抗原阳性的直接关这样我还可以理解啊
: 我头真的好痛
: 再来讲到伪阳,现在各地都有在说伪阳不低,那我们想一个流程问题
: 如果这个人抗原阳性被关进集中检疫了,那结果PCR是阴性
: 要不要放他出来,好从结果上来应该放他出来
: 那他敢回家吗?她住集中检疫所左右附近几间搞不好都确诊患者欸,如果是我我要怎回家
: 阿不回家我不就卡掉集中检疫的位置
: 这个情况该怎办?
: (3) 抗原阴性等PCR报告:
: 那他排队不就群聚一次,现场等抗原报告又群聚一次,搭车回家
: 然后等三天?抗原阴性他一定去全联买东西压压惊的啊
: 为啥一直讲相信台湾人采完抗原阴性会自己回家啊
: 啊到时候PCR阳性勒,整条移动传播链,我头真的好痛
: 所以其实柯批也讲了要提升核酸检测量能,但是真的现在台北就是打算走抗原快筛主轴
: 你如果真的要走这种路线,那你应该就是抗原快筛测1-3-5-7 多测一点
: 走这种双轨制真的会把基层弄死
: 所以校正回归什么的很蠢,我们更看到的是核酸量能已经爆炸的情况了
: 我们已经见证指挥中心去年到现在超前部署是场就可啊
: 真的方向比努力更重要,我很佩服台北的动员速度
: 但我们真的不想再看到错误的决策导致无法收拾的后果,今天抗原7%真的是一种警讯
: 我知道有很多卫福部长官跟地方政府长官都会看ptt
: 希望你们能听得进去
: 谢谢,台湾加油,我们也会继续加油协助大家。
作者: carto (卡特格拉佛)   2021-05-22 17:54:00
29全阴?此时不用担心伪阴性吗?

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