楼主:
lecheney (乐。Cheney)
2021-05-16 00:59:241.媒体来源:
苹果日报
2.记者署名:
许稚佳／台北报导
3.完整新闻标题:
【独家】惊！万华人最早4/23发病 和华航群聚“平行”爆！病毒恐已播种2个月
4.完整新闻内文:
国内疫情爆发，昨单日激增181例本土个案，万华区就有高达51人染疫，而外界原以为基隆妇（案1217）于5/2发病，已是万华群聚最早个案，没想到昨新增的案1424竟早在4月23日就发病，对照当时另一起群聚、华航诺富特感染，其确诊者中最早发病时间是4月16日，等于华航群聚延烧时，万华可能也早有状况，对此专家说，这代表华航、万华群聚间恐无关联，属平行事件，推测至少在今年3月左右，就分别有人把病毒带进华航、万华。
华航诺富特群聚案4月20日爆发，当日2名机师染疫（案1078、1079），澳洲也验出确诊，而4月23日指挥中心再公布新增机师染疫（案1091），4月16日发病，曾去过清真寺，不久后疫情一路烧进诺富特饭店，至今华航、诺富特累计37人染疫。
而最近宜兰游艺场、芦洲狮子会、万华茶艺馆3大群聚齐发，万华尤其严峻，该去在5月12日爆发疫情，原本以为基隆妇在5月2日发病是最早一人，但昨宣布新增个案中，却发现案1424竟在4月23日已发病，与华航群聚案爆发时间点相近。
台湾感染症医学会名誉理事长，台大儿童医院长黄立民说明，华航和万华在相近时间点有人发病，“这代表2案并非连续事件，而是平行事件，华航和万华不是互相传染”，就此可确定国内有多个隐形传播链，推测至少在3月左右，就有人把病毒带进华航和万华。
为何推测万华群聚可能在3月即已播种区？黄立民说，目前万华社区筛检站阳性率达10％，所以推测这病毒可能已酝酿2个月以上，且目前只验抗原快筛和核酸（PCR）检验，这可以找出感染者，但对于已感染一段时间的人，他们体内有抗体，却验不到抗原，验PCR也不会确诊，所以万华这里较长时间的感染状况还是不得而知，“说不定已有30、40％都已感染”。
黄立民也说，一个人把病毒带到社区，通常不会一次成功，但若带十次进社区，可能就会有病毒存活下来并慢慢扩散，国内之前病例没快速增加，是因多数病毒到社区因量少而逐渐消失，但如持续有病毒输入特定区域，“累积到一定的量，就会在一下子爆开来”，现在全台可能很多地方都有病毒，应再设置更多筛检站，鼓励民众多采检，才有机会找出隐形传播者。
5.完整新闻连结 (或短网址):
※ 当新闻连结过长时，需提供短网址方便网友点击
https://bit.ly/3ePlPQp
6.备注:
万华...
作者:
s505015 (s505015)
2021-05-16 01:00:00这个医师是不是想打脸陈时中啊
作者: starbucks16 (Starbucks_a1) 2021-05-16 01:00:00
看来是爆发了
作者: aynmeow (只有我跟喵喵) 2021-05-16 01:01:00
看过那篇讲防疫司机没装备的文 台湾能活到现在根本靠赛
作者:
CCAP (CCAP)
2021-05-16 01:01:00打脸时钟
作者:
Asbtt (潜水~)
2021-05-16 01:01:00想篡位时钟位置吧？
作者:
railman (大鲁蛇)
2021-05-16 01:01:00哈哈哈 再放海龟进来啊
作者:
yuherngshi (我è¦æ¢ç¢¼è²“拉><)
2021-05-16 01:01:00所以万华老人如何不出国得英国变种?
作者:
jupei (沛)
2021-05-16 01:02:00台湾人天生神力？！
作者:
john668 (john668)
2021-05-16 01:02:00不是有做基因定序吗 打脸?
作者: matlab1106 (牛) 2021-05-16 01:02:00
看网军一直抹机师带风向就觉得有鬼
作者:
railman (大鲁蛇)
2021-05-16 01:02:00反正是国外带进来的无误
作者:
ClownT (Clown)
2021-05-16 01:02:00出事了 有平行时空入侵
作者:
satan317 (PikaChu)
2021-05-16 01:02:00智障吗，满地无症状带原者，就不会一口气爆发这么多例
作者: knml (法师) 2021-05-16 01:02:00
黄立民没在怕的啊，好歹是台大童院长，区区牙医
作者:
jupei (沛)
2021-05-16 01:03:00我一直干机师跟空姐 可是我不是网军啊 就看他们不爽
作者:
hbk20491 (〥梦中情一场梦〥)
2021-05-16 01:03:00这位医师去年叫到现在
作者:
KCKCLIN (新的开始)
2021-05-16 01:03:003+11&下面痒违反规定&不戴口罩近距离接触趴趴走的都战犯
之前就是有限证据下硬连 现在确诊越来越多慢慢就可以厘清了
作者:
KDGC (都是永邦害的！！)
2021-05-16 01:03:00没有检验就没有确诊 温水煮青蛙
作者:
whiteadam (blue eyes blue)
2021-05-16 01:04:003+11 范女士 不出来道歉ㄇ
作者:
pobby920 (ann_pig)
2021-05-16 01:04:00好可怕
作者: rodes (路迢迢) 2021-05-16 01:04:00
那天还有人说 机师去喝高温茶 .........
作者:
KCKCLIN (新的开始)
2021-05-16 01:04:00悲狭隘到只推给范云的根本不是网军/五毛就是OOO
作者: rodes (路迢迢) 2021-05-16 01:05:00
什么都有可能 就是这最不可能
作者: ru04hj4 (纯朴乡下人II) 2021-05-16 01:05:00
所以万华阿公店还能出国
作者:
KCKCLIN (新的开始)
2021-05-16 01:05:00其他航空业者机组人员有这种防疫败类吗?干 说阿
作者: huangevans 2021-05-16 01:05:00
黄立民XD
台湾入境无异常14天不筛检本身就很智障 不发病就放？
作者: a134 (barbie) 2021-05-16 01:06:00
干...............3+11
作者: rodes (路迢迢) 2021-05-16 01:06:00
说真的啦 应把机师 和万华连在一起 也不好啦
不一定是机师 有可能是机师的家人 比方说机师的爸爸去
作者:
drcula (Son of SUN)
2021-05-16 01:07:00这医生已经说了一年了,从去年说到现在,相信的也呵呵
作者:
tetani (喵喵)
2021-05-16 01:07:00不要验 大家就和以前一样一片和谐 根本不用担心
作者: dragonrose (远离颠倒梦想) 2021-05-16 01:07:00
三月就有...干
作者: franzos (盐酥鸡100) 2021-05-16 01:07:00
所以去摆个摊也中阿 病毒量很高了吧
作者:
yuherngshi (我è¦æ¢ç¢¼è²“拉><)
2021-05-16 01:08:00这不就表示3+11在旅馆之前早炸锅了 范云哪边能脱身?
作者:
NAHAy (NAHAy)
2021-05-16 01:08:002月诺富特员工就知道饭店混住
作者:
tallhigh (我爱你啊!!....只是.....)
2021-05-16 01:08:00除了机师家人外还有饭店人员啊,看诺富特根本没有管理吧
作者:
dslite (呼呼)
2021-05-16 01:08:00英国变种病毒这等传染力可以撑两个月才180例？
作者:
dick929 (朝廷鹰犬)
2021-05-16 01:08:00这样看来反而清真寺是关键吧～
作者:
s705166 (111)
2021-05-16 01:09:003+11之前为何就没有破百案例？如果不是3+11，不然会是什
作者:
dslite (呼呼)
2021-05-16 01:09:00要嘛诺夫特要嘛清真寺
作者: samnpc 2021-05-16 01:09:00
机师去高温茶更不合理吧
作者: Mellissa 2021-05-16 01:09:00
有采的才180阿 文组脑看不懂内文唷
作者: Mellissa 2021-05-16 01:10:00
万华有可能已经3成了
作者:
doit3210 (gogog)
2021-05-16 01:10:00疾管署已经说病毒株相同，还想洗白啊，清真寺那摊
作者:
john668 (john668)
2021-05-16 01:10:00搞不好4/23发病的只是感冒 而是之后才真的肺炎
作者: tatlacz (说再见会不会太早) 2021-05-16 01:10:00
不太可能 30%
作者:
s9234032 (WhiteWater)
2021-05-16 01:10:00因为之前不敢筛 ㄎㄎ筛了变普筛派
作者:
doit3210 (gogog)
2021-05-16 01:11:00自动选择失忆啊
作者: chunfo (龘龘龘) 2021-05-16 01:11:00
有人信？
作者:
KDGC (都是永邦害的！！)
2021-05-16 01:11:00会让3+11通过的人 其他决策判断也很可能出问题 例如反对普筛
作者: franzos (盐酥鸡100) 2021-05-16 01:11:00
是不是想替3+11解套
不是才在吹都是同一基因序列，同基因序列表示同源可控吗？ 谁在说谎 = =
作者: Mellissa 2021-05-16 01:11:00
有大学生回去都中了 现在万华X量跟日本韩国几乎相同
作者:
lulocke (( *‵ω′)人(бвб ))
2021-05-16 01:12:00找彰化普筛仔来筛18万人抗体 ? 现在可没这人力唷
作者:
dslite (呼呼)
2021-05-16 01:12:00英国变种病毒重症致死率比以前高 潜伏两个月都没重症？台湾人真是天生神力欸？
作者: kevin8203 (那些人很可恶) 2021-05-16 01:12:00
乱搞一通 糟糕透顶
作者:
kkmark ( )
2021-05-16 01:12:00他就是普筛教教主啊，目的就是要大家都去筛
作者:
s705166 (111)
2021-05-16 01:12:00作者:
superww (紫色瓶子)
2021-05-16 01:12:00已经是认证过的同一株 还想切割啊
作者: Mellissa 2021-05-16 01:12:00
大树银行也X万华员工在家惹了 台湾人不会跟$$过不去
作者: spzper 2021-05-16 01:12:00
不是说同一株?
作者: ARTORIA 2021-05-16 01:13:00
3月进来 能撑到5月 万华人真是天生神力
作者:
s705166 (111)
2021-05-16 01:13:00普筛的话都有人要信，那干嘛不大家都普筛就好
作者:
azytjr (胡很大胡不用钱)
2021-05-16 01:13:00大家都是中国人，难道一定是同一个祖先？
作者: matlab1106 (牛) 2021-05-16 01:13:00
同一株能证明谁传给谁? 说不定机师根本才是受害者
作者:
dslite (呼呼)
2021-05-16 01:13:00肺炎从去年起必筛好吗
作者:
Waitaha (Waitaha)
2021-05-16 01:14:00我也觉得很多人都得过了 已经有抗体了
作者:
richjf (jeff)
2021-05-16 01:14:00疯妈祖 可怕哦.... - -a
作者: ringil (Ringil) 2021-05-16 01:14:00
吓死了
作者:
s505015 (s505015)
2021-05-16 01:14:00怎么风向变机师是受害者啦
作者:
now99 (陈在天)
2021-05-16 01:14:00之前都境外啊xd
作者:
tina1007 (L'appernti sorcier)
2021-05-16 01:14:00所以才说什么同一个病毒株原头一样,根本笑死人
作者:
EOMing (敏)
2021-05-16 01:14:00有在认真看黄论述的就知黄不是普筛派 他是主张目前应滚动
作者:
s705166 (111)
2021-05-16 01:15:00就算华航最后是受害者，你范云3+11让华航有机会出去爽的
作者:
dick929 (朝廷鹰犬)
2021-05-16 01:15:00查新闻，最早华航机师是4/21在澳洲被检验出来的，疫调出
作者:
fan5566 (56迷)
2021-05-16 01:15:00人与人的
作者:
dslite (呼呼)
2021-05-16 01:15:00很多人得过就是应该会有很多重症啊 为什么没有？
作者:
EOMing (敏)
2021-05-16 01:15:00精准扩筛或称广筛
作者:
superww (紫色瓶子)
2021-05-16 01:15:00华航最早4/16 万华最早4/23 搭配3+11 ...
作者:
cblade (cblade)
2021-05-16 01:15:00盖牌仔要逆转胜利了吗？
作者:
OGC168 (我是北海小英雄)
2021-05-16 01:15:00生小孩没？？？
作者:
tina1007 (L'appernti sorcier)
2021-05-16 01:15:00其实黄讲这种话根本就是自打脸,不是普筛那你怎么挡疫情?
作者:
KiroKu ( who)
2021-05-16 01:16:00筛检10%应该是因为这批筛的都是找比较接近确诊的人筛?
作者: Mellissa 2021-05-16 01:16:00
还有用阳性率达10％去推阿 绿脑粉还拿2020数据?
作者: ARTORIA 2021-05-16 01:16:00
要嘛3+11 要嘛盖牌 选一个吧
作者:
haman (...)
2021-05-16 01:16:00作者:
s705166 (111)
2021-05-16 01:16:00你给华航方便的后果，你范云在强烈建议之前难道没想过？
作者:
KiroKu ( who)
2021-05-16 01:17:00另种可能是之前感染的族群比较年轻 大都没症状 或轻症国内
作者:
dslite (呼呼)
2021-05-16 01:18:00防疫糗爷黄立民从去年就一直说台湾有隐形传播链 但又无法
作者:
KiroKu ( who)
2021-05-16 01:18:00又没有病例情况下 医院大都没有考虑是肺炎
作者:
foxher (狐狸)
2021-05-16 01:18:00空姐的小秘密
当初不盖牌 早就防堵下来了搞不好一堆年轻人 无症状传播 会是轻微感冒吃药就好
作者:
yufat (barca)
2021-05-16 01:18:00所以病毒从武汉空降到万华ㄛ
作者:
Vbee (投我以桃 报之以李)
2021-05-16 01:18:00黄立民死不放弃病毒早存在社区说XD
作者:
EOMing (敏)
2021-05-16 01:19:00应该是英国株的传播力虽然强 但还是要亲密接触才会中 认识
作者:
lpoijk (↗ 老 爷 ↙)
2021-05-16 01:19:00北七逆 就同一株
作者: matlab1106 (牛) 2021-05-16 01:19:00
还在没重症 美国在新冠发现前死掉的都无法开死亡证明?
作者:
lansiau (不可思议)
2021-05-16 01:19:0030%感染没治疗应该至少有2%死亡，意思是18万×30%×2%=1080 人死亡。怎么没看到相关报导或是武汉市人直接吐血躺在
作者:
KDGC (都是永邦害的！！)
2021-05-16 01:19:00机组员没满14天 什么解释都没用 防疫旅馆的爆发也赖不掉
作者:
KiroKu ( who)
2021-05-16 01:19:00有隐形传染链有可能 之前在台湾的学生回日本被检阳性
作者:
Vbee (投我以桃 报之以李)
2021-05-16 01:20:00你不是医生吗 把你的病人全部抓去筛 抓一个出来打脸政府阿
作者:
dslite (呼呼)
2021-05-16 01:20:00去年起路倒的都会筛啊
作者: kenro 2021-05-16 01:20:00
这种推理就不必了
作者:
fedona (Solanin)
2021-05-16 01:20:00机师
作者: Arpia (—_—) 2021-05-16 01:20:00
这病毒比人类还聪明，3月就登岛还耐心等到5月才集体核爆，是说为何要等到5月？为了要过母亲节吗？
作者:
EOMing (敏)
2021-05-16 01:20:00者间像家庭成员闰蜜那种就容易中 不认识的就得买竹笋发生
作者:
dick929 (朝廷鹰犬)
2021-05-16 01:20:00后来查出他跟案1091于4/16一起到过清真寺，而案1091疑似就是源头，当时还是5+9，1091他是第6天就跑去清真寺
10%也不是普筛后的结果，是自认为有机会感染或者被认为有机会感染的筛检结果
作者:
EOMing (敏)
2021-05-16 01:22:00人与人间的联结也才会中 至于在拥挤的公共汽车或捷运闭密空间
作者:
chi0103 (lalala~~~~)
2021-05-16 01:22:00......
作者: matlab1106 (牛) 2021-05-16 01:22:00
印度不也是觉得抗疫成功 happy了一阵子才爆炸的?
作者:
lpoijk (↗ 老 爷 ↙)
2021-05-16 01:22:00台大医生这种程度？ 逻辑怎么差 靠加分上的吗？
作者:
clubbox (å²ä¸Šæœ€å¼·7788 )
2021-05-16 01:22:00陈时中连半天在乱连
作者:
superww (紫色瓶子)
2021-05-16 01:22:003月登岛不现身 大概想完整参加完各地的遶境活动吧
作者:
EOMing (敏)
2021-05-16 01:23:00而中的可能就机率问题 量大有零星机会
作者:
s505015 (s505015)
2021-05-16 01:23:00台湾很多医生都是靠英文国文考上的啊
作者:
dick929 (朝廷鹰犬)
2021-05-16 01:23:00当时案1091检疫5天后采检还是阴性，就是表示5+9都可能不
作者:
deron3 (无敌铁金刚明)
2021-05-16 01:23:00阳性率10%是怎样的概念 比率这么高结果确认180人而已？
作者:
nzxc (N)
2021-05-16 01:24:00勿造谣 相信党
作者:
kemy236 (瓜啦)
2021-05-16 01:27:00在帮3+11解套吗
作者:
lpoijk (↗ 老 爷 ↙)
2021-05-16 01:27:006间阿公店五天就能出入千人 三月到现在 至少出入一万两千人次 还没算上剩下的168家 干 最好是啦 早爆掉了好吗？
作者:
dick929 (朝廷鹰犬)
2021-05-16 01:28:00华航机师案1091的4/16发病，跟万华案1424的4/23发病，仔细疫调应该能判断是平行或是有关联?
作者:
cosmite (K)
2021-05-16 01:28:00就同一病毒株 指挥中心都讲了 还在没关联
万华又不是重症被揪出180，是广筛，没筛也不知道这么多案例好吗
作者:
oj7253 (kikilala)
2021-05-16 01:28:00夭寿喔
作者: asdfqwer63 2021-05-16 01:29:00
这次牌盖不住啦，大家自己小心
作者: derekg8 (菜瓜) 2021-05-16 01:29:00
所以是谁放外国人进来的？
作者:
l23l23 (喔)
2021-05-16 01:29:00所以1424早就发病 今天才验出来? 那传多少人了...
作者: marlonlai 2021-05-16 01:30:00
依万华这批感染者的生活模式，能撑这么久才爆？
这是不是代表，华航机师早在4／16时，就去万华炮茶了?
作者:
EOMing (敏)
2021-05-16 01:30:00同意楼上mar大所言
作者:
snownow (雪纹)
2021-05-16 01:30:00华航最早416 万华最早423，差七天不叫平行了吧
讲到好像是第一天散播就是30%，本来就是慢慢扩散出去，这次不筛说不定半个月后就可以看到路倒了
作者: grimnir158 (8-1) 2021-05-16 01:31:00
若三月进来那就是改成5+9害的 这么早进会到五月才炸?
作者: daviss1852 (daviss1852) 2021-05-16 01:31:00
三四十趴感染然后一个重症都没有！？ 台湾人是不是有点强
作者:
love472 (alone not lonely)
2021-05-16 01:32:00不是同一种病毒株
作者: kixer2005 (可恶想__) 2021-05-16 01:32:00
屁啦哪是这样算
作者:
kkwwee (小连)
2021-05-16 01:34:00你各位错怪女权斗士了啦啊
作者: lious696 (春暖花开) 2021-05-16 01:36:00
作者:
HOYA0071 (假如我是你的王子)
2021-05-16 01:37:00想帮死胖子太子解套？
作者:
ttykimo (FOX)
2021-05-16 01:40:00万华再传到华航也是有可能 因为华航筛检率高 所以先看到
作者:
loking (J)
2021-05-16 01:40:00制造恐慌啦
作者:
funnily (私はこれでいいんだ)
2021-05-16 01:41:00这篇推论太瞎了 最好是病毒能在万华躲2个月
作者:
ttykimo (FOX)
2021-05-16 01:41:00万华应该更早吧.....现在还没筛干净呢
作者: poper 2021-05-16 01:41:00
潜伏期又不是人人都一样，用这样推测跟用猜的有什么不同，
作者: notneme159 2021-05-16 01:41:00
帮高调
作者:
funnily (私はこれでいいんだ)
2021-05-16 01:42:00和平医院早沦陷了
作者: mozi (我真是个白痴..) 2021-05-16 01:43:00
重症率这么高的疾病，如果几个月前就进来，医院早就抓到了。别帮某立委跟某航空洗白
作者:
s505015 (s505015)
2021-05-16 01:43:00如果万华传到机师
其实这病毒从1920年潜伏到现在啦 它等了一百年终于能大
作者:
wario2014 (wario2014)
2021-05-16 01:44:00鬼扯蛋，两个月内有症状去求诊的都被无视吗，我不信台湾医生有烂成这样
作者:
funnily (私はこれでいいんだ)
2021-05-16 01:45:00万华的状况 直接以和平医院为指标就能知道
作者:
ADEMAIN (阿德门)
2021-05-16 01:45:00长荣那次没炸开都开除了 现在搞成这样华航要惩处没？
作者: hyuhs (鲨) 2021-05-16 01:47:00
还没任何完整资讯以前在危言耸听什么
作者:
funnily (私はこれでいいんだ)
2021-05-16 01:47:00这篇的推论简直在羞辱台湾的医生
作者: rebeliao (rebe) 2021-05-16 01:48:00
如果像他说的 那不就早就一堆人发病然后无症状 那还筛
作者:
Faicha (残りかす)
2021-05-16 01:49:00智障恐
之前被打过一次脸 还提这论点? 那之前怎么没爆发感染?病毒会冬眠是不是? 现在感染力那么强 两个月前是0
作者:
zxc1234529 (Worsr_Orianna_TW)
2021-05-16 01:52:00黄立民又在制造恐慌了 台湾真不缺垃圾
作者: roger2232 2021-05-16 01:53:00
洗地囉 上礼拜才说同病毒株 现在又改口 笑死
作者: Arpia (—_—) 2021-05-16 01:53:00
病毒很天才的会隐形
作者: Semaj543 2021-05-16 01:53:00
为了帮党护航什么鬼话都写得出来
作者:
pcmomo (摸摸)
2021-05-16 01:54:00让我想到之前有几例出国才验出来，被归类于境外的……
作者:
ElsaKing (Hushpuppy)
2021-05-16 01:57:00不负责任猜测 清真寺群聚时有逃逸外劳参加 由逃逸外劳传出去 所以是阿公店爆 也所以逃逸外劳这条链很需要重视
作者:
d123xxx (New Life!)
2021-05-16 01:58:00中间都没人发病? 早有的话 你底下的人不怕死才怪
作者: bob1012 (胡岳雪) 2021-05-16 01:59:00
恐
作者:
jojomaan (这是谁的小啾啾)
2021-05-16 01:59:00逃逸外劳、偷渡客不就这些
作者:
ElsaKing (Hushpuppy)
2021-05-16 01:59:00逃逸外劳不会上医院 所以实际感染情况无从得知 也所以不会看到医院爆 因为他们根本在体系外 直到感染够多体制内的才被发现
作者:
w710127 (纪梵希)
2021-05-16 02:01:00喔
作者:
kenndy (SUPERMAN)
2021-05-16 02:01:00黄院长的话才可信
作者:
wwewcwwwf (桃園å³å½¥ç¥–)
2021-05-16 02:02:00难怪报纸倒了 可悲
作者:
demitri (forever)
2021-05-16 02:03:00胡扯
作者:
bryanwang (Bryan Wang)
2021-05-16 02:05:00房价和股市也要爆了。
作者:
nova27 (你好再见)
2021-05-16 02:05:00所以证实不是旅馆人员带到万华的 是机组人员
作者: creatsy (奎特西) 2021-05-16 02:08:00
不要笑死人,现在还想要牙医背锅,台北市长就不要选了啊
作者:
ElsaKing (Hushpuppy)
2021-05-16 02:09:00医院要健保卡 否则一次看病几千块 逃逸外劳哪那么有钱去看病 没死就撑过去 死了你也不会知道 所以医院也无法得
作者: n790321 (icon) 2021-05-16 02:11:00
笑死 真的笑死
作者:
linsww (linsww)
2021-05-16 02:16:00水果只示范一次！花钱可以买风向！！
作者:
birdy590 (Birdy)
2021-05-16 02:17:00这个日期目前根本无法核实 也无法借由检验重现
作者:
visda (cano)
2021-05-16 02:17:00网军森77
作者:
birdy590 (Birdy)
2021-05-16 02:18:00而且文中的猜测 "两边是平行" 也毫无证据
作者:
r010458 (应龙)
2021-05-16 02:18:00看来是华跟狮的钱到位了、开始洗白了
作者:
birdy590 (Birdy)
2021-05-16 02:19:00确定病毒进到诺富特最早时间是 4/16, 而且有可能往外传