Re: [新闻] 赵少康批找总公司买疫苗是偷鸡摸狗 陈时

楼主: zzahoward (Cheshire Cat)   2021-02-19 07:46:01
我想大家都对医药相关产品有所误会
一般来说不管是药还是医材,你去跨区跨国买人家都不会理你的
当然一定有特殊管道,可是大量采购这种不太可能越过代理商的
主要是处方级医药医材有几个特性:
1. 产品在一个国家上市需要耗费不少人力物力
2. 不同的国家有不同的法规
3. 后续在该国的后勤处理(不良通报、和一线合作临床回报、还有风险管理等等)
4. 在该国责任归属的问题
所以医药医材跟一般消费性产品、电子产品、甚至大型机械产品不一样
后者只要有本事维修通过法规就可以自己买水货来玩
可是药品却不是这样的,代理商花大钱买代理权就是独占
因为代理商后续还要花一堆钱去引导产品上市,铺设通路,协调医院等等
中间需要的时间和人物力都是非常惊人(尤其是台湾是一个对新药非常不友善的国家)
举个例子,BMS的Immuno Oncology药品Opdivo是跟Ono合作开发
基本上Ono只有日本本土,其他国家都是由BMS去代理
所以你想去日本跟Ono买也是不行的
药物产业因为本身门槛高、产品上市成本大,所以代理权普遍都是独占
不然哪个代理商会愿意佛心来着把路铺好让其他竞争者爽用?
那你说,阿六仔签了台湾代理权可是根本不能卖阿是三洨,凭什么可以把台湾包进去?
那就要回到签约时的状态了,这有几个面向
1. 对代理商来说,同样的钱独占越多国家越好啊
2. 透过在地转一手代理权爽赚
3. BNT在台湾连网站都没有,台湾市场本身和BNT应该是几乎没有往来
4. 台湾医药市场世界有名的臭名昭彰,当初原厂大概也没有想要自己进来
5. BNT以药厂来说算是小公司,通路这块本来就是卖给代理商去处理,花钱了是你的事
老实说复星本身几乎也不用出来喊话,坐在那边等你看是要透过他还是要赔钱给他
跟原厂谈没什么不对,但只要复星不愿意放手基本上很高机率不会比较便宜甚至比较贵
那至于值不值得我个人没有任何评论,那个是个人价值观的问题
然后BNT在台湾没有任何后勤,东洋当初想抢也是愿意提供相关支援
可是现在东洋破局难道是卫服部自己扛所有的后勤和责任归属?
这个金额和人力投入需求很高喔,难道要凹医生护士来做了吗?XDDDDD
※ 引述《seraphwind (阿风)》之铭言:
: ※ 引述《chenweichih (走路常跌倒)》之铭言:
: : 1. 可以跳过代理商跟原厂买
: : 2. 原厂可以选择卖不卖你
: : 3. 当你今天本来就得知, 你所在地有代理商时
: : 你却选择尝试绕过代理商而去找原厂谈
: : 此行为的确是偷鸡摸狗
: : 4. 当你本身不知道有代理商, 所以直接找原厂
: : 这就不算偷鸡摸狗, 但属于没常识及能力
: : 大量采购前都不探听及做功课
: : 5. 单纯自用买外汇车不算偷鸡摸狗
: : 但你刻意绕过代理大量买来卖就是偷鸡摸狗无误
: : 当然原厂大量买你...原厂也是在做偷鸡摸狗的事情
: : 今天这事件只是原厂选择不做偷鸡摸狗的事情而已
: : 所以看是偷鸡摸狗还是没常识及能力二选一囉
: : 假设只是单纯没常识及能力
: : 那就是赵少康乱误会人没水准
: 听你在X
: 苹果手机在台湾的代理有两家,神脑和联强
: 上苹果官网买叫做偷鸡摸狗喔
: 我觉得要质疑政府无视中籍代理商不是不行,但是硬要说找原厂买是偷鸡摸狗
: 好像把本来好牌又打烂了,这还满国民党的,也难怪人家越来越敢
: 冲这点,赵某人还是回去玩沙吧..
作者: aimlin ( )   2021-02-19 07:48:00
中国负责后勤? 太可怕了不怕被动手脚喔
作者: biorgan (当赚钱已经是一种习惯时.)   2021-02-19 07:50:00
绿共会无视
作者: aimlin ( )   2021-02-19 07:50:00
不想透过中国买 不是怕被赚一手 是品质可能有问题这关系国民生命安全欸 又不想买小米 华为手机
作者: SRadiant (Radiant)   2021-02-19 07:51:00
其实也不会比较贵,该分润的分,价钱一样两边都一样有赚,怎么会觉得比较贵呢?
作者: aimlin ( )   2021-02-19 07:52:00
中国公司来收集台湾人接种疫苗数据………
作者: Domingos ( )   2021-02-19 07:53:00
"大量采购这种不太可能越过代理商" 光这句后面就不用看
作者: ESL63 (静电)   2021-02-19 07:53:00
讲的你看过合约似的
作者: piece1 (...)   2021-02-19 07:53:00
简单的问题碰到政客的信仰就能变得超复杂。
作者: greensaru   2021-02-19 07:53:00
抗中保台玩过头了齁~~~嘻嘻
作者: aimlin ( )   2021-02-19 07:54:00
数据到底是传回母厂还是中国共产党就不知到了
作者: Domingos ( )   2021-02-19 07:54:00
了,你去随便问一个采购,越大量越好绕过采购商
作者: SRadiant (Radiant)   2021-02-19 07:54:00
复星跟BNT进货来卖,BNT先赚了药钱,之后再赚分润(假设是1成好了),BNT自己卖,跟复星一样价钱的话,一定有赚药钱,多赚的分9成给复星。复星不用自己卖,躺着就有分润。一般来说原厂之所以会授权给代理,就是懒得自己开发市场、行销成本,但现在是买家直接找上门了,不用开发。
作者: aimlin ( )   2021-02-19 07:55:00
国安问题啦 把疫苗想成军火就明了了
作者: Qeupa1973Q (攻心为上,以理服人)   2021-02-19 07:56:00
原厂愿意卖,合约谈的下来,都可以成交
作者: aimlin ( )   2021-02-19 07:56:00
中国顺便收集一下台湾健康大数据
作者: chengb (GB)   2021-02-19 07:57:00
事实上跟原厂进货还是要分给代理商合理利润啊
作者: sam927   2021-02-19 07:57:00
笑死,ㄧ点实务经验都没有。就是越大量才好绕过代理商拉
作者: Orstor (..)   2021-02-19 07:57:00
这理论没有错,但是是刚出社会2年左右的人观点
作者: SRadiant (Radiant)   2021-02-19 07:58:00
还有根据BNT官网上写的,现阶段原厂自己卖应该也没问题https://i.imgur.com/UcaaOE9.jpg如果你懂药,总看得懂最后三个字
作者: thirdlittle (小三)   2021-02-19 07:59:00
原厂会不会理不是你说的算,你没考虑这是政府直接去谈,而且是一次性大笔采购,这都与你设想的情境有落差。况且,即使没成也不会是偷鸡摸狗啊
作者: SRadiant (Radiant)   2021-02-19 07:59:00
你不懂也没关系,药厂一定懂,专有名词不能乱用
作者: aimlin ( )   2021-02-19 08:00:00
中国对台湾不是想赚钱而已把台搞死才是重点
作者: SRadiant (Radiant)   2021-02-19 08:01:00
分润不是愿不愿意,合约都签好了,合约保留原厂自己贩售也不是啥难事,就是该分的要分。既然原厂都肯谈了,你还帮他担心跟复星的合约干嘛?
作者: xier (ZWLYS3)   2021-02-19 08:02:00
政府处理后勤完全没难度,蛋糕一块
作者: SRadiant (Radiant)   2021-02-19 08:02:00
讲难听点,哪怕合约超级有利复星,BNT宁愿违约也要卖给台湾的话,也不用你操心XD
作者: Domingos ( )   2021-02-19 08:02:00
看推文就知道不是业内的人了 集团式(国家级上千万剂)的谈判手法跟个体式(院所级数千剂)是会一样喔 纸上谈兵(看过合约)跟上场打仗(上谈判桌)差很多好呗
作者: NotOtaku (闲~~)   2021-02-19 08:09:00
你的观点不适用于国家直接采购,搞清楚基准好吗?
作者: Croy (科洛依)   2021-02-19 08:12:00
错的离谱 复星没打算卖台湾 你说的就完全不成立
作者: s128222582 (Jeffrey)   2021-02-19 08:13:00
国家采购也不代表就能凌驾商业原则吧 某几楼观点怪异
作者: Domingos ( )   2021-02-19 08:13:00
所以才说你看到的都是纸上谈兵(合约)呀,价格数量交期(
作者: Croy (科洛依)   2021-02-19 08:13:00
你快去叫复星卖给台湾阿
作者: faycos (fay)   2021-02-19 08:13:00
是药厂菜鸟吧!这笔交易买家是政府,政府是系统天神,你以为玩家私下交易要遵守服务器规则?
作者: Croy (科洛依)   2021-02-19 08:14:00
代理商不卖 总公司卖 完全合理阿 哪里有问题
作者: faycos (fay)   2021-02-19 08:15:00
看过一堆药品合约,但有没看过BNT和上海复星签的约吗?笑死人
作者: Croy (科洛依)   2021-02-19 08:15:00
那你去叫复星卖啊 没本事就说嘛现况就是复星不卖台湾 台湾转向总公司买 总公司要卖
作者: deathsong (智瑟和鸣)   2021-02-19 08:16:00
复星什么时候有说不卖台湾 假新闻吗?
作者: holyhelm (老鹰 鸭霸 西米露)   2021-02-19 08:16:00
复星不卖台湾? 有证据吗?
作者: faycos (fay)   2021-02-19 08:16:00
如果复星的代理权履约条件是要能顺利取得台湾药证,否则
作者: cowbay5566 (靠北5566)   2021-02-19 08:16:00
代理权从来都是规范B2B,不会是规范B2C跟B2G
作者: endlesskarma   2021-02-19 08:17:00
你手上有对方合约吗? 不然一样是空话
作者: anmico (如果未来)   2021-02-19 08:17:00
为何有人觉得共惨党可以用一般商业贸易去沟通
作者: deathsong (智瑟和鸣)   2021-02-19 08:17:00
台湾一堆都变学名药了 以为原厂多想抢台湾市场喔 呵呵
作者: faycos (fay)   2021-02-19 08:18:00
台湾政府是台湾服务器的系统天神,你不知道吗?中国人唷?
作者: SRadiant (Radiant)   2021-02-19 08:19:00
approval这个字一点都不模糊,大多数时候在新闻稿、官网根本不会特别写出来
作者: yamhome   2021-02-19 08:21:00
推,但重大公卫事件应该不会只以常规处理
作者: faycos (fay)   2021-02-19 08:21:00
所以你是被系统天神搞到的玩家,就在那边讲什么谬论,不是菜鸟是什么?笑死
作者: SRadiant (Radiant)   2021-02-19 08:22:00
原厂BNT知不知道他自己有给复星代理?一定知道,原厂在
作者: inewnew (moledy of you)   2021-02-19 08:22:00
你说的那些后续都是规范卖方,跟买方根本无关,不懂装懂
作者: Orstor (..)   2021-02-19 08:24:00
刚出社会都是知道ㄧ点东西就急着说明,不要太苛责他
作者: hjrc (hjrc)   2021-02-19 08:25:00
作者: NotOtaku (闲~~)   2021-02-19 08:25:00
没看到口罩的例子吗?当初疫情爆发台厂出货是优先给国家,而不是当地代理
作者: faycos (fay)   2021-02-19 08:26:00
台湾医药界的问题,跟这次采购谈判屁关系啊?你任职公司用你很危险耶!为了别的商场纠纷迁怒这场交易的合伙人,有事吗?
作者: Billowing (鄙陋吟)   2021-02-19 08:27:00
只有中国人和他养的狗会气噗噗 骂偷鸡摸狗
作者: yycbr (专注力+10)   2021-02-19 08:28:00
不爽不要买 房东已经把房子租出去了 租约期内属于别人
作者: faycos (fay)   2021-02-19 08:28:00
还在那边价格有悬念= =原厂和代理商的纠纷与买方无关,原厂出价自有他们的考量,买方就是专注谈判即可厂出价自有他们的考量,买方就是专注谈判即可
作者: leilo (Lei)   2021-02-19 08:45:00
所以现在BNT不就帮忙开后门了吗XD 只是不知道要出多少钱要不是情况特殊药厂不会想要主动搞这种法规政治的
作者: strikecbu (福雄)   2021-02-19 09:01:00
佩服原PO耐心回推文
作者: cangming (苍冥)   2021-02-19 09:09:00
一个是代理权 一个是在地上市付出成本与责任 前者是对原厂 后者是对在地政府 两个扯在一起讲...更别讲骗这里的人不知道救急条款吗...
作者: hihimen (aa)   2021-02-19 09:24:00
一堆没采购过医药的在乱嘘....别扯什么政府,商业来说你一样是消费者跟原厂买可以呀,买方吸收原厂要赔给代理的违约金结果货源还是一样?那干嘛不跟代理买就好了
作者: bilibala   2021-02-19 09:52:00
有够白痴的内容,药品合约不跟衣服一样,但是现在是国家出面直接谈合约,你用一般商业合约在看?笑死人啦!www.tcmg.com.tw/service/news_detail.php?Key=1116随便 google 都能找到医院直接跟原厂买药的新闻稿,你真

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com