1449年明英宗御驾亲征，北伐外族瓦剌
结果不但兵败被俘虏
手下的北防精兵几乎团灭
甚至让瓦剌兵临北京城下，差点把明朝干翻
相比两百年后，李自成攻陷北京皇帝崇祯自杀
只差在首都没被打下来
两次危机当中朝廷都另立新君企图稳固局势
英宗的兄弟即位 → 代宗
崇祯堂哥即位 → 弘光帝
结果代宗稳住了局势，后来被获释归来的英宗清算
弘光帝被清兵一路南下杀暴，大明灭亡
土木堡之变和崇祯时代有什么不同
为什么明朝没有早两百年灭亡？
有没有八卦
作者:
ivorysoap (ivorysoap)
2020-02-13 22:54:00因为内阁制健全又不像崇祯 死了就绝种了 皇家直系血脉再立一个就好
作者: Faertesi 2021-02-13 22:55:00
自己都能这样分析了还问啥卦?
作者:
yeng1217 (σ`∀′) ﾟ∀ﾟ)σ)
2021-02-13 22:57:00没于谦可能就真的倒了，但他也是太强被弄掉
作者:
colchi (柯奇)
2021-02-13 23:00:00英宗军团溃败，大明体制还在；明末遍地流寇，政令难出北京
作者:
NCUking (中大王)
2021-02-13 23:01:00明末没有多余兵力到北京勤王
作者:
NCUking (中大王)
2021-02-13 23:02:00土木堡只要撑住前几波攻击就有各地勤王军队关门打狗
作者:
furnaceh (furnaceh)
2021-02-13 23:02:00于谦还被英宗宰了，真是有够虽
作者:
nnsc (nnsc)
2021-02-13 23:03:00当年明月就讲了，明朝会灭就是“气数已尽”
作者:
qsxwdc (Moo)
2021-02-13 23:04:00万历表示：有差吗？
作者:
nnsc (nnsc)
2021-02-13 23:06:00英宗前面几个都是明君，攒下了很多本钱，崇祯前面一堆昏君，国本都被浪费掉了
作者:
luciffar (自动手枪人偶)
2021-02-13 23:07:00又不是首都被攻破 有一样吗?
作者:
luciffar (自动手枪人偶)
2021-02-13 23:08:00自己出去送死的 就算被砍头 换个皇帝继续执政啊
作者:
nnsc (nnsc)
2021-02-13 23:10:00明朝制度烂到爆，早该灭了，要不是有于谦张居正这种力挽狂澜
作者:
luciffar (自动手枪人偶)
2021-02-13 23:10:00皇帝几十年不上朝都没事 哪里烂了 明朝超强的好吗
作者:
defenser (☆機械å¼å¤©ç§¤â˜†)
2021-02-13 23:11:00于谦一人顶百万兵马，可惜最后惨死，唉...
作者: zbar411387 (螃蟹) 2021-02-13 23:14:00
因为有于谦r ssr 卡叫假的
作者:
frozenmoon (劉備傳æ£å¼å‡ºç‰ˆ)
2021-02-13 23:15:00皇帝被俘 那时帝国仍保持高效的组织力 可以有效发挥帝国的国力 但崇祯的时候 国家的组织力已经严重下降 无法发挥那么大国家的全部力量了 加上崇祯也各种病急乱吃药
作者: NEWSUP (NEWSUP) 2021-02-13 23:21:00
崇祯太废，没能掌握朝廷
作者:
drcula (Son of SUN)
2021-02-13 23:25:00明朝强将良相几乎都没善终的，从朱洪武时代就这样事实上明朝的俸给制度有问题，不贪点小钱会穷死
作者:
DRAGONS (撑住)
2021-02-13 23:28:00一个外族只要你的钱，闯王进京就是想取代明，怎么能不亡？
作者:
zien0223 (LazyCat)
2021-02-13 23:34:00光动机就差太多了 土木堡对双方来说都是意外 也先只是想趁势捞一把 发现北京守军依然强悍就放弃了 李自成目标就是要拿下北京
作者: keter007 (麦子) 2021-02-13 23:36:00
李自成也只想封爵，还跟崇祯要个王位但老顽固不给，崇祯还自取灭亡不让太子去南京小朝廷去预备自取灭亡
崇祯死根本不是重点 重点是吴三桂开门吴三桂开山海关 你叫几个朱棣 于谦来都挡不住