Re: [问卦] 90万大军是哪个朝代才办得到的规模

楼主: ccyaztfe (best_troll_tw)   2021-02-02 15:32:33
※ 引述《panzerleader (民进党:恶魔崛起)》之铭言:
: ※ 引述《RichardIII (我没谋杀我姪子!!!!!!!!!)》之铭言:
: : 之前有跟大家讨论过古代中国军力规模,我在这里引用《边镇粮饷—明代中后期的边防
: : 经费与国家财政危机》的资料,列出1531~1602年明朝北部边镇的兵力:
: : 1531年:九边镇可考兵力共有371,374,不包括宣府镇与山西镇
: : 1539年:九边镇可考兵力为619,338
: : 1549年:九边镇兵力为459,180
: : 1582年:十三边镇兵力为686,523
: : 1593年:十三边镇兵力为651,665
: : 1602年:十三边镇可考兵力为645,911,其中不含易州镇
: : 北方边方兵力上明朝维持数十万兵力,若把京师卫戊部队、运河运输部队、沿海海防部队
: : 、地方治安部队算入,明朝长期维持全国兵力应有80~100万。
: 根据吴钩在宋仁宗:共治时代一书记载 宋仁宗以前的宋太祖 宋太宗 宋真宗就已经累积
: 兵力八十到九十万人 到了宋仁宗时代又增加四十多万人 影响国家财政极大(因为都募兵)
: 不得不裁军六万 当时边防军一个士兵年薪七万文钱 用每一万文钱值一两黄金 黄金一两
: 值六万四千多新台币算 宋朝边防军普通士兵年薪折合新台币四十多万元(一个普通士兵
: 就有那么高薪水 可能生活水准比当时的西欧贵族还优渥)
: 用此来算 宋仁宗时期宋朝军队有一百二十多万人
: 接近这个时代的北欧雄主克努特大帝 根据拉尔斯 布斯沃斯在维京传奇:来自海上的战狼
: 一书叙述 常备军力巅峰时有一万多人.....
: 而范仲淹在延州防御西夏时练兵 就有一万八千多人
: 我想 宋太祖 宋太宗 宋真宗 宋仁宗在天国碰到克努特大帝时 听他麾下兵力仅有一万
: 就号称欧洲雄主 一代大帝 通通都会笑到肚子痛
: 而九世纪时 维京人入侵英格兰时 其军事力量号称为"大军" 史家们根据资料推估这个
: "大军"才几千兵力
: 不久之后爆发的黄巢之乱 黄巢入长安时累积兵力已达六十多万人
: 我想黄巢与秦宗权在地狱听到维京人有几千兵力就号称大军 肯定笑到在地狱打滚
你说的宋朝跟明朝刚好都有可能喔
宋朝的一个很大特色是把地痞流氓、无业游民收编抓去当兵
给他们一份工作跟薪水让他们不要到处闹事
这些人虽然顶着士兵的名称,但其实根本也没在操练,而且薪水也不多
所以才有宋朝冗兵充斥的说法出现
宋朝能够这样也是因为他们商业非常发达,国家可以大撒币养这些闲人
可想而知,这种“百万大军”的战斗力当然就^_^
至于明朝,也是制度的问题喔
朱元璋异想天开地实施了卫所制度,给军户土地,让他们自己养自己,所以朱元璋曾经自夸:“吾养兵百万,不费百姓一粒米。”
军队自己种田养自己,听起来很棒棒 个屁
这制度根本撑不了几十年,传不了几个皇帝很快就濒临崩溃了
到最后都只是在朝廷那边记载百万军籍,但实际上人早就跑光光了
所以明朝的百万大军到底存不存在呢?
朱元璋在位的时候确实存在,但是是通过剥削士兵的方式来达成的
朱元璋死后,制度很快就开始崩溃
简单做个总结
宋朝的百万大军确实存在,由宋朝大撒币养一堆废人,称呼他们为士兵
明朝的百万大军曾经存在,朝廷几乎不出钱,借由剥削他们来分担军费,不过制度很快就崩溃,徒留百万“军籍”
共同点是战斗力都是渣渣
作者: LoveMakeLove (愛製造愛)   2021-02-02 15:34:00
招安地痞流氓和山贼海盗充军
作者: odahawk (羊皮狼)   2021-02-02 15:35:00
真的能够制造兵源的都是老封建式庄园所谓的地方军阀
作者: rofellosx (鏖)   2021-02-02 15:38:00
这到底想问出兵 90万还是总兵力90万?
作者: seaping (())   2021-02-02 15:39:00
朱的方式不就是修改屯田制吗? 怎么会崩溃???
作者: odahawk (羊皮狼)   2021-02-02 15:41:00
楼上的那是当兵一辈子阿
作者: sunstrider (逐日者)   2021-02-02 15:41:00
是叫士兵自己种 自己吃 不给薪水吗 不然怎么会跑
作者: milk7054 (莎拉好正)   2021-02-02 15:43:00
兼差当熊猫阿岳家军也是不务正业搞贸易
作者: kngs555 (kngs555)   2021-02-02 15:44:00
军户就当兵一辈子,收税还比当时税收30税1的民户还高一户抓一人当正军,人死再抓一户一人补充,其他人当差役

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