Re: [问卦] 武汉肺炎从中国发迹是最危险开局吗

楼主: anono (nono)   2021-01-19 17:51:08
※ 引述《smith2012 (smith2012)》之铭言:
: 如题武汉肺炎aka新冠肺炎
: 目前已经持续一年左右了
: 刚刚看新闻who终于发现肺炎从中国发迹
: 以瘟疫公司的角度来看,中国开局是造成伤害最严重的方式吗?
以病毒的角度﹐在北半球﹐冬天﹐长三角流域﹐的确是最好的开局方式。
因为武汉地处中部﹐九省通衢﹐是南北高铁﹐东西长江水道的交汇点
就好像亚特兰大在美国的地理位置
冬季湿润多雨﹐气温比较低﹐非常适合病毒生存。
东亚社会人口密集﹐有吃野味的习惯。比如这次新冠大家认为源头
来自蝙蝠(可能是马来西亚蝙蝠这个品种)﹐但在更难的南方地区
比如广东广西传播力要弱﹐因为气温高。如果蝙蝠经由中间宿主
进入人类社会﹐那武汉﹐当然包括上海﹐都是最适合爆发的城市之一
因为上海的跨地区和全球商务旅客移动更为频繁。浦东机场
也是华东地区的核心机场﹐类似于美国亚特兰大的航空枢纽地位。
另外诸如皇家加勒比游轮公主游轮等等在东亚的布局﹐
都是以上海为中心。每年也有几千万游客在这里汇聚﹐去往日韩等
如果就卫生规范与管理来说。上海早几年开始就几乎没有活禽交易
也取缔了野味经营。上海的公共卫生防疫体系也远比武汉严谨
所以从卫生条件﹐病毒选择上海并不是好选择。
这样的话﹐人口超大规模城市中﹐武汉的确是不二之选。
常驻人口超过1500万﹐冬季湿冷﹐人口流动庞大﹐处于交通中心。
另外有吃野味的习惯和交易市场
病毒很容易在这里变异重塑﹐四处扩散。等发觉后已经无法补救。
这些是自然客观条件。如果不考虑比如政治因素﹐社会组织能力等等差异
这个判断基本没什么问题。包括当时港大的专家管轶也非常悲观
认为武汉没救了。这个病毒比SARS厉害多了。实际上武汉最后测算
的抗体阳性人数预计是在50万左右﹐是检出的十倍﹐大部分人轻度感染而不自知。
所以如果时间拨回到2019年12月31日﹐事件发展到今天
我觉得与现在的局面并没有差异。病毒与其说考验的是医疗卫生能力。
不如首先说是社会组织能力。因为12月30日诊断出肺炎的时候
病毒很可能已经传播了半个月并已经传播到境外。每年冬天都是流感高发季
美国2019年冬天的大流感死亡和感染人数也非常惊人
中国因为有SARS的经历﹐感冒之类的在医院都会开一个血常规检测
而且每家医院都设置有专门的发热门诊。如果没有这个门诊可能发现的时间更晚。
从1.3号到1月20号﹐武汉地方的确错过了阻止病毒扩散的大约半个月的时间
撇开多起诊断确诊的时间﹐相当于浪费了2个礼拜左右。
不过我觉得这个情况也不过是延缓了疫情扩散﹐并不能真的阻止。
真的想阻止就得封城﹐所有人就地隔离﹐等待检测工具和医疗资源支持。
当时武汉这样的地方政府并不能也不敢做这样的决定。
至于病毒在全球的扩散﹐跟文化制度的关系更大。
比如越南﹐台湾﹐都属于控制比较好的。韩国香港也没有出太大的乱子
日本一直暗戳戳想搞死老人﹐有点装死
朝鲜直接锁国。使用筷子的地区﹐也就是新加坡表现很一般。
因为新加坡堵不住境外输入﹐也搞不定社区传播。
东亚儒家社会的组织能力和自律性要远比欧洲和美国等强。
这也是对抗病毒传播的基本逻辑。这些国家和地区都太过于散漫
政府无法组织有效的防疫政策﹐也无法隔离感染者。
最终走向的结果就是要么群体免疫﹐要么靠疫苗。
病毒如果无法打败﹐那么就饿死它。也就是积极的隔离政策。
把健康者与感染者分开。历史上对待麻风病人就是这样。
: 感觉这个病毒真的太强,感染力高又会变种,还有政治力干涉
: 如果从台湾 美国 加拿大 格陵兰这些地方开局会有什么不一样吗
至于加拿大格陵兰。可以关注两个新闻
第一个是阿根廷在南极的工作站有人感染﹐这意味着新冠病毒会永远留在南极大陆。
第二个是现在全球暖化﹐加拿大格陵兰美国阿拉斯加俄罗斯西伯利亚的冻土层
除了释放出巨量的CO2﹐也会把远古的病毒带回人类社会。
所以基于上面两个新闻。我觉得有生之年﹐我们可能还能看到再一次全球大感染。
那你说下一次病毒大爆发会在哪里呢。我觉得下一次应该会在非洲了。
现在非洲已经具备了病毒大爆发的各种条件。
人与野生动物的密集居住﹐人口大爆炸(到2050年将达到25亿人)
医疗设施不足﹐都是很好的病毒爆发地。
当然诸如美国加拿大也有可能的。因为冻土层的病毒可能会被人带回人类社会
当然还有第三个可能。就是实验室里有人造出来The Walking Dead这样的病毒
或者生化危机里面的T病毒。这个可能性也越来越变为现实。
所有强大的国家都不会放弃研究生化武器﹐就算你不研究﹐对手也会研究
全球病毒实验室最多的就是美国。其他国家都会明里暗里的跟进。
总有一天会有人玩脱线。这些来自实验室的病毒会比自然界的可怕百倍千倍
退一步说基因编辑技术未来可能一个高中实验室都能操作。。
比如CRISPR基因编辑技术﹐恐怖分子或者反社会人群想用来做坏事﹐正变得越来越简单。
至于政治干涉。。。你觉得加拿大美国的政治制度真的有能力应对
这种爆发在本土的感染﹖别开玩笑了。如果covid -19跟美国2019冬天流感同步
你觉得美国人能把二者区分开来﹖如果再摊上一个特朗普呢。
美国当然有非常发达的医学和公共卫生防疫﹐
跟英国列为公共防疫前2名﹐实际上感染最厉害的就是这俩
面对covid -19一样毫无办法
The Walking Dead这样的剧情也就是发生在美国
现实里放在无论台湾还是大陆﹐都不可能出现。
整个社会的组织能力全部瘫痪﹐这种事情也就是在战乱时代才可能出现的。
再参考下1918年大流感。美国靠的是躺平接受感染
实现群体免疫。这次估计要靠疫苗。台湾因为是岛屿﹐很容易封闭
而且气温比较高﹐卫生习惯良好﹐除非装死﹐不然也不会形成很严重的结果。
但你说会造成人际传播么﹖看看北部医院的这次。。。
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