Re: [问卦] 把造谣跟毁谤当作言论自由的人在想什么?

楼主: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2021-01-03 14:13:16
※ 引述《zalora (lara)》之铭言:
: 我发现有些人想法很糟糕
: 认为毁谤跟造谣也是言论自由的一种
: 不给造谣,不给毁谤,等于是剥夺他们的言论自由
: 这些人是不是完全搞错言论自由的定义阿
: 所谓的言论自由是保护你说真话的自由
: 并不包含你造谣,用不实言论毁谤别人
: 言论就跟刀子一样
: 你拿刀随便攻击别人,本来就该被判刑才对
: 除非你是拿刀来保卫自己,或者是保护他人
: 那法律才会需要保障你用刀的自由
: 言论也是一样
: 如果是恶意造谣攻击别人,本来就该被抓,被判刑好吗!
: 还有人觉得随便攻击别人是自己的自由?
: 那今天别人也这样随便攻击你,你也会觉得很好吗?
: 有没有这些把造谣跟毁谤当作言论自由的人在想什么的八卦?
这个问题的根本哲学意义在于,你根本无法定义什么叫造谣与诽谤
因为这世界上的知识体系有无限种,知识体系内又有非常明显的等级之分
以爱因斯坦的角度来看,他会觉得你们99%讨论物理的言论都是在造谣诽谤
你们一堆人每天在那胡扯,不懂装懂,造谣诽谤,传播错误知识,严重妨碍物理学进步
就等于严重妨碍公共利益,99%人都应该闭嘴关起来
你只要某一种专业知识体系练到足够高等,就算是做菜、修理汽车或二手拍卖竞价也好
马上就会发现,这社会关于这个知识的99%言论都是搞错、不懂装懂、造谣诽谤
公共舆论场本来就是假讯息充斥的场所,假讯息一直都是99%高的比例
公共舆论场就是各种假讯息在不断互相竞争的过程
所以世界上只有民事的利益侵害与利益折冲,以及为了维持市场秩序采取的必要手段
没有什么绝对性的真讯息假讯息
成熟的国家或州里,因为假讯息损害他人利益,有成熟的民事利益折冲与赔偿
政府也会积极的观察、介入市场秩序,采取平衡与领导的角色
但是不会用刑法搞你言论自由,因为世界上本来就没有绝对意义的造谣诽谤
像台湾这种不成熟的地方
第一,民事的折冲与赔偿非常不成熟,别人侵害你利益,你讨不回钱
也很难讨到禁制令
第二,政府无所作为,当一个“不管事的裁判”
放任市场秩序腐烂(例如假讯息产业的存在),从来不会积极出手
假讯息产业 = 二手车市场里使用资讯不对称的半诈骗行业
这是需要开动产业政策打压,不是使用刑法打压
最后,由于上面一与二都没做,为了消解民间情绪,就出动没有用的刑法
1. 这个刑法本质上没有用,大家还是每天继续造谣诽谤发假讯息,法律的权威会降低
2. 这个刑法没办法解决问题,其实政府也没有要解决问题
不只言论啦
台湾的民间消费、入山与下海的管制、金融管制、特许行业管制
每一个都是这种逻辑
我不是说台湾不好啦
但这种真的就是“未开化的文明”
大家一起努力进步好否?
作者: postit (拥有秘密是快乐的事)   2021-01-03 14:14:00
苏格拉底表示:
作者: DustToDust (抱着她想着妳 )   2021-01-03 14:15:00
爱才是唯一真理
作者: YishengSu (快乐的多多)   2021-01-03 14:17:00
总而言之 最后的胜利者就是正义的一方
作者: james732 (好人超)   2021-01-03 14:18:00
跟事实不符的不就是造谣跟诽谤吗
作者: moswu (蚊子)   2021-01-03 14:18:00
结果是普筛大师的文
作者: jma306 (甲贺稻修伯)   2021-01-03 14:19:00
那法官也不知道吗
作者: ji3g454jp6 (痴心醉意)   2021-01-03 14:19:00
之前那个Jason Lee 如果没影片或假的可能真的被判造谣
作者: jma306 (甲贺稻修伯)   2021-01-03 14:20:00
对于所诽谤之事,能证明其为真实者,不罚。但涉于私德而与公共利益无关者,不在此限。
楼主: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2021-01-03 14:22:00
人总是幻想法官是知识体系的最金字塔 这现实吗假设波耳和爱因斯坦互控诽谤 他们各有自己的证明算式,你法官判断个雕啊,谁知道事实是什么?利益因为有金钱兑现的关系,利益才是可以计算的一件事到底是不是真理是不是事实最好可以法院判
作者: jma306 (甲贺稻修伯)   2021-01-03 14:24:00
玩弄玩字的是文组 法官也是文组的玩弄文字的是文组 法官也是文组的
楼主: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2021-01-03 14:46:00
只有脑袋好不好没有什么文字玩不玩弄脑袋不好考虑事情的面向就很少
作者: heartblue (再度出发....)   2021-01-03 14:56:00
作者: oldchang1205 (...)   2021-01-03 15:52:00
你这就鬼扯了 爱因斯坦不可能这样想

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