Re: [问卦] 没李舜臣 明朝是不是会被日本灭亡?

楼主: analiya (莉雅)   2020-12-04 23:44:43
※ 引述《zhxl (武装肥宅)》之铭言:
: 万历朝鲜战争,又称为壬辰倭乱、丁酉再乱
: 丰臣秀吉率日本战国各路大名讨伐朝鲜与中国
: 日本武士战力超强,接连打爆朝鲜军与明朝军
: 好在朝鲜神将李舜臣在鸣梁海战与露梁海战大败日军
: 使日本再无力西征气死丰臣秀吉
: 彼时中国正被北虏南倭搞得焦头烂额国力衰退
: 而万历这昏君懒狗又二十年不上朝 朝中无人党争严重
: 若没李舜臣阻击并歼灭日军 明朝是不是会被日本灭亡?
:
因为朝鲜人自尊心的关系,李舜臣的作用被夸大了。
朝鲜海军、李舜臣的作用是锦上添花,而不是雪中送炭。
实际上,明军就是拖着朝鲜这个debuff把日本人从鸭绿江边反推回去的。
明军的debuff包括︰
1、粮草运输比日本困难。史书上各种吐槽,朝鲜王室跑义州之后,朝鲜全境都是无政府
状态,朝鲜根本不供应、也无法供应粮草。绝大多数粮草都是从中国经朝鲜北部的山区运
过来。
冷兵器时代,同样的补给陆运要比海运困难多了。明军还比日军补给线长的多。
2、朝鲜人出于无能(无法查明日军规模)、或者故意(故意引导明军攻击),提供给明军
的情报很多时候都是夸大或者低估,造成明军要不浪费资源在小股部队,要不打起来才发
现要以少打多。
3、朝鲜人猪队友+放冷箭。明朝将领在史书上说过很多次。朝鲜人一打就溃,作为协从军,
经常拉明军后退。就这种战力下,朝鲜将领还经常希望小股明军由朝鲜指挥。
另外,为了刺激明军,发生多次朝鲜人冒充日军坑明军的疑案。
就这种情况下,明军还是以少胜多。战斗力比日本人强不少。
所以,从万历朝鲜战争的过程看。至少在当时,日军就是打不过明军。
这还是在日本充分准备,明军仓皇应战的基础上。
作者: birdy590 (Birdy)   2020-12-04 23:46:00
粮草运输比日本困难? 错了 日本是海运+陆运又不是军队开到哪里运输船队就开到哪里
作者: noreg0393933 (埔生)   2020-12-04 23:47:00
不是用五百只僵尸打爆倭寇的吗
作者: birdy590 (Birdy)   2020-12-04 23:47:00
然后明军以少胜多也不实 双方兵力应该是相近 朝鲜军队
作者: slimak (shady)   2020-12-04 23:47:00
好啦 我大天朝最强
作者: horseface (马脸)   2020-12-04 23:47:00
汉人终究比较强,清朝就是满人太废了
作者: birdy590 (Birdy)   2020-12-04 23:48:00
还没算(连义军之类全部算上去绝对比日军多)
作者: grant790110 (历史的过客)   2020-12-04 23:49:00
出"于"无能 "夸"大 "后"退 战"斗"力身为中国人 不能不懂中文 请罚写十遍 继续努力
作者: noreg0393933 (埔生)   2020-12-04 23:50:00
楼上支语警探吗?
作者: grant790110 (历史的过客)   2020-12-04 23:51:00
不是 我只是认为我们应该发扬传统文化 恢复中华
作者: defenser (☆機械式天秤☆)   2020-12-04 23:52:00
以少打多?是说那个身为总指挥却自己率领少数亲兵急着去
作者: grant790110 (历史的过客)   2020-12-04 23:52:00
把我们保留下来的美好传统分享给大陆同胞
作者: birdy590 (Birdy)   2020-12-04 23:54:00
哪有什么充数的 明军会充数 日军就都是兵强马壮?只有一开始是劣势 因为被朝鲜那边的情报骗了
作者: radiodept (大学是要读几年?真废物)   2020-12-04 23:55:00
支那人好了啦
作者: birdy590 (Birdy)   2020-12-04 23:56:00
上面讲的很清楚 "日本没办法用船运粮给部队"船运只到釜山 请问一下接下来是木牛流马运到汉城去吗所以实际上日军面临的补给问题比明军更大 必须找地方堆粮 所以才会有李如松火烧龙山大仓这码事这就直接导致碧蹄馆后日军收缩战线 其实就是补给问题以为船运比陆运简单 是只看到前半段而已 粮草不会自己跑明军运到釜山干嘛? 大部份时间 HQ 算是在平壤吧从辽东运过去其实并不远 而且算是在自己地头上朝鲜人如果连这段运输的安全都无法保障 就真的是间谍
作者: barlin (barlinckamc)   2020-12-05 00:06:00
又是个以为海运简单的 ㄏㄏ
作者: Smile (多运动~~)   2020-12-05 00:09:00
日本当时就是一堆村长明星队,跟中国这种整天大战的差太多了如果没隔着海,日本都不知被打爆几次了...历史就摆在眼前,也能一堆人瞎扯...明朝都已经末年了...,还要嘴硬日本不是村长战争吗?
作者: Iamidiots (我是白痴)   2020-12-05 00:18:00
结果这场战役后,明朝被努尔哈赤看破手脚外加元气大伤当时日本一堆临时集合的杂牌兵还可以搞得明朝嫑嫑
作者: sisik (sisik)   2020-12-05 00:26:00
日本当年本来就不强,是明治维新后才强的.
作者: jackliao1990 (jack)   2020-12-05 00:27:00
朝鲜之役花的钱远不及打女真烧的钱
作者: wilson3435   2020-12-05 00:27:00
原来日本是杂牌军,一堆被称军神的然后外号鬼啊龙啊,都是搞笑就对了?
作者: jackliao1990 (jack)   2020-12-05 00:29:00
明朝是跟女真交战十年以上 后方百姓受不了才当流寇这时已经是朝鲜之役三十年后了
作者: birdy590 (Birdy)   2020-12-05 00:30:00
日本是"海运+陆运" 釜山到汉城这段粮食不会自己走我一直强调补给同时对双方造成很大的困扰(这可能是第一
作者: jackliao1990 (jack)   2020-12-05 00:32:00
朝鲜之役后期日军也只敢龟在沿海倭城附近防守 谁孬
作者: birdy590 (Birdy)   2020-12-05 00:32:00
次和谈用骗的原因 因为底下人都不想打)还在短距离的海运 Zzzzz你的船是可以开到内陆去?
作者: noreg0393933 (埔生)   2020-12-05 00:34:00
明朝被女真看破手脚,结果还要别人帮开门?
作者: birdy590 (Birdy)   2020-12-05 00:39:00
釜山-汉城 叫做"短途陆运"? 你嘛帮帮忙双方条件其实很类似 补给线出发点一边在平壤 一边在釜山哪边拉的长了就要输你不能只看长途 全程在敌方土地里的运输会容易?关内就拉去啊 还是明军需要担心朝鲜人会抢粮食运输的麻烦程度 日军绝对比明军困难 距离根本假议题后方运粮用民众都行 前线运粮就必须靠军队就是因为都要吃 哪边是主场才会有巨大的异请问日军的粮草火药怎么跑到前线? 军队自己运啊 不然呢不是什么假设的土匪 而是"沿途出现所有人都得假设是敌"后来明军兵力增加采攻势 也是到釜山周边就啃不动了没有人算补给线是从山海关开始算的 毫无意义那日军的补给线起点难道是名古屋?

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