死亡跟拔几颗牙一点关系都没有
口腔癌病患连整个下巴都剁掉也不会死
这种死因大多是吸入性肺炎或伤口感染败血症
但败血症酝酿要时间,
术后48小时内就败血症大多数(不是绝对)不是开刀这个行为
大多则是麻醉术后的并发症
或分泌物太多,伤口肿堵到不能呼吸
口水呛到呼吸道里面变成吸入性肺炎
总而言之死亡本身当然和麻醉+拔牙有关
但这个问题不是拔掉20颗,拔1颗也会
而这种机率是麻醉一次就遇到一次
所以如果分20次拔,其实等于走钢索20次
就像之前拔14颗死掉的那个
那个案从小心脏病到连拿牙刷的力气都没有
当然一口牙烂光,所以要全口拔牙
注意是连拿牙刷,好好刷牙都没力气的人
然后家属也不帮忙好好刷牙
这麻醉风险根本超级高
有佛心麻醉医师愿意上麻醉就已经谢天谢地
况且就算个案没力气刷牙
广告也不是有讲
孩子的蛀牙是爸妈的责任
结论就是,一口气拔几颗牙根本不是重点
因为连整个下巴切掉都不会死
会死是其他身体综合因素
我不是说牙科没有疏失,
我是对那个强调一口气拔20颗反智的言论反感
※ 引述《petershaoo (孔呆喔)》之铭言：
: 大家好 打给赫 太嘎赫
: 在下流星街小牙医又来啦
: 没想到上次回完拔牙麻醉挂掉的新闻又有东西可以回啦
: 先说发生这种事情大家都很遗憾，希望家属节哀
: 进入正题
: 看下面推文就觉得各位乡民真可爱
: 看到拔二十颗牙齿就开枪牙医爱赚钱
: 我们先翻开世界口腔外科的圣经
: Peterson's principles of oral and maxillofacial surgery, 3'rd edition
: Page 113: 拔完智齿的术后状况与并发症
: (这边还是那种长得叽叽歪歪，要拿转针叽叽叽切牙齿的那种)
: 术后流血，肿胀，牙关紧咬，疼痛，伤口感染，断残根，干性齿槽炎，神经受损
: 牙根推入解剖位置，骨折
: 恩？没有了？没有“肺炎”吗？
: 再来为什么要一次拔二十颗
: 在这边给大家看一张谷歌到的Ｘ光片
: https://imgur.com/vpCBX7c
: 好这时候大家会发现，每颗牙齿几乎都要拔掉
: 我们假设以“赚钱”为目的，拜托当然你来越多次你要缴挂号费越多噎
: 医师才不会因为你来一次就得到比较多钱
: 而且拔二十颗牙伟大的台湾健保只给付医师多少钱
: 再被医院抽成，最后医师拿到的可能还不到五千台票
: （对，就是平均一颗250元）
: 好了，这么吃力不讨好的工作到底是谁脑袋被打到才会想做呢
: 大家有没有想过
: 如果今天病人是重度身心障碍患者，或严重失智症患者
: 根本没在跟你诊间配合的，就是抓爆医师的器械
: 又当课本告诉你拔牙的这些风险
: 一次拔一颗跟二十颗" 没有显著差异" 的时候
: (因应乡民表示我在极端化误导大众，改成以下状况)
: 你要让病人分“住院五次，一次四颗，全身麻醉五次"
: 还是一次就搞定呢
: 其实很多时候连家属都不会选择前面那个选项好吗
: 最后我想说的是
: 希望今天在你我都不知道事情的全貌下
: 不要任意批评别人，甚至攻击一个医师当初行医的本愿
: 这让我想到前几天永春都更案中的建商与贪婪老人之争
作者:
widec (☑30cm)
2020-11-18 07:52:00推 牙医朋友也是这么说
作者:
diabolica (打回大師å†æ”¹ID)
2020-11-18 07:53:00同楼上
作者:
widec (☑30cm)
2020-11-18 07:54:00通常也是高风险患者才会一次处理
作者:
ccufcc (皮卡波)
2020-11-18 07:54:00合理
作者:
hy0106 (???)
2020-11-18 07:55:00有时遇到小孩三、四岁就满口蛀牙，心里实在很想骂家长…
作者:
psl7634 (键盘补给官)
2020-11-18 07:55:00不过我想说切下巴和拔牙绝对护理不一样
作者:
hy0106 (???)
2020-11-18 07:56:00基本上那些小孩家长跟这个例子的家属是类似的
作者:
psl7634 (键盘补给官)
2020-11-18 07:56:00只说分次等于多几次风险 却不说一次20颗有无风险 呵呵
作者:
widec (☑30cm)
2020-11-18 07:57:00同行的意思都是一次一颗 跟一次20颗 风险差不多
作者:
psl7634 (键盘补给官)
2020-11-18 07:59:00我才不信 1个伤口和20个伤口 不会一样被手枪射到 和 散弹枪 打到 肯定不一样当然 风险是统计学 也是医生说的 我们说的都会是错的啦
作者: nicehsing 2020-11-18 08:01:00
专业 推~
作者:
psl7634 (键盘补给官)
2020-11-18 08:02:00照这篇开头说的 1伤口和20伤口分泌物会一样多吗XD带风向贴标签才可怜 谁仇医?八卦就是有这样的 先泼粪先赢
作者:
Busufu (不太舒服)
2020-11-18 08:04:00书念的少的人 感觉活在自己世界很快乐
作者:
rockiey (lovemiya)
2020-11-18 08:05:00应该要让那种兼医美的牙医退出健保只想赚钱，根本没有职业道德
作者:
psl7634 (键盘补给官)
2020-11-18 08:06:00笑死 书念得多少 有关系吗?如果照这逻辑 最近书念得多的人的确痛苦 一直自杀 :)
作者: yitniya 2020-11-18 08:07:00
饮水也会咽死，每次饮水咽死的概率是一样跟拔多少只牙没有关系。所以她还可能是饮水咽著变成吸入性肺炎并产生并发症，绝对跟拔多少只牙没有关系。
作者:
kausan (葛林)
2020-11-18 08:07:00原来是这样 以后大家都拔20颗
都有牙医师出来回应了 书念得少又非专业 只会酸医生
作者:
wfelix (清云)
2020-11-18 08:08:00是这种智能不足无法自理的病患
作者:
psl7634 (键盘补给官)
2020-11-18 08:08:00医生一定都是对的 都不能质疑 :)
没有医学专业和临床实务经验 一直做无意义的评论不就是你八卦仔的专长吗
作者:
psl7634 (键盘补给官)
2020-11-18 08:09:00敢问全世界医生都一样看法吗 如不是 反对的是假医生吗shihTWpeter 风险就是统计学 是100%吗?
作者:
psl7634 (键盘补给官)
2020-11-18 08:10:00就问你拔一颗局部麻醉 和拔20颗会一样吗突然想到环游世界八十天 科学院院长的嘴脸XDD
作者:
psl7634 (键盘补给官)
2020-11-18 08:11:00就问你啦 拔一颗局部打针 和20颗全麻有一样吗?你光用麻醉风险看就完全不一样好吗
你了解病人的背景和主治医师判断的依据？不懂就不要瞎扯耶
作者:
psl7634 (键盘补给官)
2020-11-18 08:13:00你不是他本人 我不能了解 你就超级了解对吧 这么挺?
作者:
psl7634 (键盘补给官)
2020-11-18 08:14:00我提出疑问 变成你不信就是瞎扯 颗颗医生如果都是对的 那就不会有风险这件事啊
第一根本不了解病人 第二没专业 不明白你在这大放厥词的意义工三小 手术风险这种事一开始就说明过了再小的手术都有它的风险在
作者:
psl7634 (键盘补给官)
2020-11-18 08:17:00原po这与含冤有关吗?你说的冤只在医生吧 不让医生含冤
再请医审会委员厘清事情经过了跟这无聊的酸民没啥好说了
作者:
psl7634 (键盘补给官)
2020-11-18 08:18:00酸三小 这样就是酸 如果今天职业换了 是不是就活该
作者:
psl7634 (键盘补给官)
2020-11-18 08:19:00照新闻内所说 郑女智能障碍 拔了20颗才出来告诉郑父
作者: JayceYen (Jayce) 2020-11-18 08:20:00
笑死 一堆低能儿再那讨论医德
作者:
hy0106 (???)
2020-11-18 08:20:00这种无法自己刷牙而满口烂牙的case通常都是诊所评估过风险太高才转诊大医院的
作者:
psl7634 (键盘补给官)
2020-11-18 08:20:00所以智能障碍有签同意书吗 郑父后续才知情 ?
作者:
hy0106 (???)
2020-11-18 08:21:00不太会第一时间就跑大医院
作者:
psl7634 (键盘补给官)
2020-11-18 08:21:00够了啦 你水准就这样 只会泼粪 一直说仇医 烂招笑死人\
搞不好手术同意书都有写了，家属是人死了才越想越不对劲
不然请教你硬要嘴原po不让医生含冤干嘛医审会要厘清事实你也有意见
作者:
wrc0903 (绿卡)
2020-11-18 08:23:00推
作者:
y30048 (ky)
2020-11-18 08:24:00不拔20颗之前干嘛同意手术换家评估不会？
作者:
Retsell (Retsell)
2020-11-18 08:25:00手术同意书该写的都有写的机率很高 几乎不可能没写不管怎样都要全麻 一个是全麻一次 一个是全麻20次 都几
作者:
hy0106 (???)
2020-11-18 08:27:00家属不愿意帮忙顾好病患牙齿，第一时间通常是找方便就医、省时间的诊所
作者:
psl7634 (键盘补给官)
2020-11-18 08:31:00手术同意有载明几颗吗???我之前拔智齿 拔到一半医生一直叫我把另外一颗"顺便"
作者:
r155053 (Rick)
2020-11-18 08:37:00果然是鬼岛 尊重专业很难
又说不是没疏失 又说不使含冤 到底是怎样？ 那你要不要说哪里可能有疏失呀？
作者: FannWang ((。。)～...蝌蚪) 2020-11-18 08:48:00
厌恶反智+1
作者:
tisen (有人密报你猜是谁)
2020-11-18 08:49:00请问一下为什么不用住院观察？
可能当时vital sign稳定 病人家属也希望回家
作者:
tisen (有人密报你猜是谁)
2020-11-18 08:50:00自愿出院的意思吗？
作者:
tisen (有人密报你猜是谁)
2020-11-18 08:51:00还是说全口拔牙都没住院观察的必要？
基本上都会先向家属说明 主要还是尊重病患和家属的意愿
作者:
window77 (window)
2020-11-18 08:54:00全麻20次1次1颗 VS 全麻1次1次20颗 哪个风险大很好评估
作者:
tisen (有人密报你猜是谁)
2020-11-18 08:57:00如果是家属签了自愿离院我看就没得吵了
作者: macocu (傻傻的匿名) 2020-11-18 08:57:00
这篇就解释一次拔20颗牙在特定情况是合理且符合专业的
作者:
tisen (有人密报你猜是谁)
2020-11-18 09:00:00手术风险当然会是一样的吧？但是感染风险不同吧？
作者: auxiliary11 2020-11-18 09:06:00
所以不要拔 给他爸自己顾就好
作者:
zeolas (zeolas)
2020-11-18 09:06:00某些人平常骂法官骂检察官骂得很开心，现在终于换自己享受了齁
作者: kk8921647 (小Z) 2020-11-18 09:11:00
之前遇到的是老人也是一口气拔光第二天过世，比较想知道是什么原因？其实家属不是很谅解
作者:
SP500 (标准普尔)
2020-11-18 09:13:00术后不观察的医院你敢去?
一堆yahoo来的五毛帐号拼命拉低推文素质就像中国人拉低人类素质一样
残根拔三四根搞不好伤口还小于拔一颗完整的 结果就是有智障硬要拗20这数字
作者:
goodtaste (goodtaste)
2020-11-18 09:18:00这个说法合理多了麻醉的锅
作者:
psl7634 (键盘补给官)
2020-11-18 09:20:00不要说硬凹 结果反而有人一直忽视
不管啦，反智民粹说拔一颗就快死了，拔20颗是杀人啦
作者: HandGrip (韩德葛里珀) 2020-11-18 09:36:00
所以拔一颗跟拔二十颗术后并发机率相同，不论伤口面积囉
一次20颗并发症机率高 多次全麻醉风险更高啊 孰轻孰重
作者:
xhung (xhung)
2020-11-18 09:42:00soga...
请问多次全麻风险会比较低？到时候家属是不是又说你怎么不一次处理 要我们多跑这么多趟 是不是想捞钱
作者:
haman (...)
2020-11-18 09:47:00推
作者: realvvv (.) 2020-11-18 09:53:00
反智乡民真的可拨
家里有重症身心障碍患者，那个牙齿也是很可怕，时常散发恶臭。但是我非主要照顾者也不能讲什么，只能说老一辈照顾方式就是有呼吸就好，那些感染什么的真的就是迟早的事情。这件事情问题的起源其实在家属，牙医真的也无辜，他们当初也可以不要管这个case，现在还惹上官司对医护人员来说都是很大的打击。住院部分要先弄清楚到底是医生说不用，还是家属不想花钱住院，我觉得后者机率大啦，要长期照顾身心障碍，家属都是投入大量心力金钱，可能本来经济就不宽裕，不考虑住院也是情有可原。