楼主:
spaciba (idoido)
2020-10-12 19:06:19※ [本文转录自 HatePolitics 看板 #1VX1bGB0 ]
作者: spaciba (idoido) 看板: HatePolitics
标题: [讨论] 刘仲敬谈美国选举后的发展
时间: Mon Oct 12 16:52:30 2020
前两天的年代向前看的刘仲敬专访，就是未来中美台的兵棋推演
https://youtu.be/NWUXNlpzKII
摘要：
1. 如果川普上，单边主义，大棒政策加强，萝卜政策减到最低。
把中国打回改革开放前，受影响最大就是改革开放干部，白区党，全球主义者，
这些以前利用绥靖政策捞好处的人吃大亏。
因为美国立场明确，习近平反而不敢轻举妄动。
2. 如果拜登上，恢复多边主义协调各国，大棒减少，但萝卜也无法再增加。
回到克林顿时期，希望循东欧模式，利用绥靖政策分化中共内部来和平演变中国。
但这最好的时机在希拉蕊未当选时已过，改革开放干部势力已经无力。
美国反而会因为协调盟国，而如二战初期，英美未能达成协调，
显得盟国在纳粹眼中无实力，模棱两可的作法，反使得冒险家有机可乘。
3. 不管是谁上，台湾势必是会被打一波的。
习近平为了一统党内势力，以民族复兴大义打台湾。
以西方技术封锁的情势，迟早有一天北洋舰队打沈了比维护升级来得划算。
习近平的地位跟蒋介石一样，蒋再怎样都要收复满州，才能站稳党内地位，
过去几年的演变，已经让中国相当依赖习近平的统治，如同北伐时期的中国
依赖蒋介石团队一样。而中共内部依赖习近平已经成为唯一的选择。
4. 若拜登上，在台亲华势力演化为亲共势力做为内应，暴乱规模搞得比较大，
未来的排华跟去中国化就会更为彻底。
5. 多民族帝国要追求民主，跟追求统一是相互矛盾的。
这在中国，与世界其他各地的历史都有相同的例证。
民主与统一是必须面对且不可兼得的价值观选择。
而无论如何都将面对一段时期的军阀割据和混乱。
作者: Robben (裸奔) 2019-10-12 16:53:00
对抗大趋势不会变 只是台湾会虽一阵子
作者:
Moratti (哭哭)
2019-10-12 17:02:00他说的最完整 其他评论家 都是说一小部分
作者:
yoyoboy1 (就是这样~)
2019-10-12 17:05:00所以不管怎样台湾都会被打囉？。 大家准备好战争了吗
作者:
boogieman (Let the Right One In)
2019-10-12 17:09:00依照拜登跟习近平的交情 拜登是总统的一天习应该不会对台动武给拜登难看 但是对印度跟南海可能就会宣示性打一打 两边都能去对自己人交待
包帝的种花民族伟大复兴，比起一带一路的掐死印度.镇抚穆斯林游击队和排除美帝路霸权，显然是打台湾，逼和日本.招安南朝鲜这条路比较现实
作者:
want150 (张氏的大号令)
2019-10-12 17:13:00招安成本低啊 不要高估对岸动武的决心另外对台湾用兵非常凶险 除非必胜或确定美国日本不来援不然没理由将台湾列为优先动武的选项
作者:
tsgd 2019-10-12 17:15:00打台湾 不成功就换自己脑袋不保了
作者:
goetze (异教神)
2019-10-12 17:17:00打金门马祖一点意义都没有
作者:
cloudccw (.....)
2019-10-12 17:18:00打金门马祖 然后呢XDD 占住就战争关系 等别国介入?
作者:
boogieman (Let the Right One In)
2019-10-12 17:18:00打台湾政权是会垮掉的别傻了有人还想晚上好好睡觉不想被死神无人机给斩首
作者:
goetze (异教神)
2019-10-12 17:18:00老共现在最不想要被影响的就是经济
作者:
tsgd 2019-10-12 17:18:00什么都不会动啦 中国政治问题一向是内部绝对优先
作者:
tyf99 (呵呵)
2019-10-12 17:19:00动武喊了几十年，终于有机会见到了吗
作者:
tsgd 2019-10-12 17:19:00喜玛拉雅丢丢石头就已经很难演了 还要再加码台海派部队
作者:
goetze (异教神)
2019-10-12 17:19:00老共要的是一次解决让影响层面最小的战争~不会慢慢吞
从毛.邓打的那些毫无实利的边境战争(珍宝岛.越南)就知道，比起美苏帝国主义怎么想，吓尿反党集团比较重要
金马争议就是相对小 连对世界的重要性低 但可以让包子回去炫耀一下威吓台湾
作者:
goetze (异教神)
2019-10-12 17:20:00但是一点意义也没有
作者:
tyf99 (呵呵)
2019-10-12 17:20:00就看看满朝贪官污吏的解放军，有多少本事能打多久战争
作者:
cloudccw (.....)
2019-10-12 17:21:00打金马对台湾影响小 但影响国际局势太大
中共系统只要他能够可以回去跟党交代就好 谁在意意义
作者: Robben (裸奔) 2019-10-12 17:21:00
对台湾有差 对大趋势没差
中国人当然很难理解 美国总统公心为重 私心被限制对台湾不会有差 因为这个人是以中国价值观论美国
作者: Robben (裸奔) 2019-10-12 17:22:00
毕竟台湾只有局势的一颗骑子
...刘就是以匪的角度做的判断，他说的很清楚，美帝是远高于他的上等人，支那改革开放干部则是他的同僚
以长期来看其实经济根本不重要，那只是历史秩序发展的附属品而已
以美国的价值观来看 台湾的自立自强更重要台湾也更不能走偏锋
作者:
Delisaac (Time waits for no one.)
2019-10-12 17:25:00文中不就说了 若是维稳成本>打仗成本 那就会打所以重点不是能不能想不想 而是该不该
这个人分析得很烂 中国也不是想打就打 也要看台湾看美国 看世界局势
作者:
EOTFOFYL (才五张，分快点。)
2019-10-12 17:27:00看到反指标说烂，就是一个对阿姨的肯定。
至于什么叫做‘有意义’？中国领导人自古以来做的没意义又劳民伤财的事根本写不完
我认为目前的局势 中国打就是一种赌注冒险对 中国皇帝最在意的是自己对中国的权力掌控真的没什么其他更有意义的事情
作者:
boogieman (Let the Right One In)
2019-10-12 17:28:00拜登当总统 他对中国出手会比较轻 而且会私下通知习让他有所准备 而且中国经济科技会逃过制裁算是会让习近平好过一点的
这个人分析的为什么烂?因为他价值观就弄错了一个把中国人价值观套在美国来分析的 就大错特错
作者:
EOTFOFYL (才五张，分快点。)
2019-10-12 17:30:00习这种屁股痒的性格，缓过气就不会安份啦。
隋炀帝三征高句丽死伤百万还是要继续硬干，意义在哪里，不要用正常人类想法套在天朝领导者头上
然而他对拜登的预判是基于全球主义.共识政接班人做的分析，和支那皇权主义无关，罚你再看一遍
作者:
Moratti (哭哭)
2019-10-12 17:32:00影响习近平行为的 还有他党内的政敌 这可能是最重要的
很多人分析说习以保住政权为最重要？其实未必，有很多宁愿亡国都要干蠢事的案例
作者:
Moratti (哭哭)
2019-10-12 17:33:00我不觉得习是狂人 习他还是要荣华富贵的
军购为何最近敲定？后备役为何现在要扩编？连国军都正在备战了，不要觉得不会打
作者:
tsgd 2019-10-12 17:34:00李世明也是干过这种蠢事
作者:
afftwc (不渡玉门)
2019-10-12 17:34:00这个人是用各自的方式推演各自的未来路径，ok？
作者:
Moratti (哭哭)
2019-10-12 17:34:00习比较像 马英九 有历史定位的梦想 但还是爱惜权位
作者: Robben (裸奔) 2019-10-12 17:35:00
的确是差点被核平
作者:
Moratti (哭哭)
2019-10-12 17:36:00中国政府 和中国人也不会脑冲啊
习都已经上到最高位了还要荣华富贵干嘛？有一个可能就是要让这荣华富贵完成世袭，也就是未来将会出台由习明泽接班
作者:
EOTFOFYL (才五张，分快点。)
2019-10-12 17:37:00在这个时间点搞内蒙原来不脑冲？
作者:
Moratti (哭哭)
2019-10-12 17:37:00因为有人说 习会不择手段 亡国也要搞统一
作者: BLABLA007 (异度空间型男) 2019-10-12 17:37:00
刘根本军事外行 要打也是先打陆战 最好是先打台湾
作者:
afftwc (不渡玉门)
2019-10-12 17:37:00阿姨认为习比较像蒋，想要靠跟美帝全面对抗来集中权力资源打击党内反对派，就像蒋当初打日本来打击其余派别一样，所以这对习本人是极为理性的。
作者: BLABLA007 (异度空间型男) 2019-10-12 17:37:00
一出兵就GG了
作者:
Moratti (哭哭)
2019-10-12 17:38:00我没看出来 中国人很精明的 没有这种为理想舍生命的
作者: BLABLA007 (异度空间型男) 2019-10-12 17:38:00
这一年多早就暴露出共军海陆空的优缺结果只有陆军能看
啊不就你自己没听懂，他是综合川普和拜登代表的外交政
作者:
boogieman (Let the Right One In)
2019-10-12 17:38:00反习派那群人 他们就是闷声发大财的人 才不会有什么大国掘起这种挑战美国的想法
作者:
EOTFOFYL (才五张，分快点。)
2019-10-12 17:38:00打陆战的动员消费应该更大吧。
作者:
Moratti (哭哭)
2019-10-12 17:39:00阿姨说 中国希望 美国当1945年前的国民党XDDD
作者:
afftwc (不渡玉门)
2019-10-12 17:39:00重要的是把党内反对派系的资源抓在手中和削弱他们的实力，不是能不能赢的问题。
作者:
Moratti (哭哭)
2019-10-12 17:40:00下台 废任期制
作者:
g9122xj (g9122xj)
2019-10-12 17:40:00到底会不会打，之后就知道了
就看习近平有没有相信那套自己内宣的中国梦啊 习要是信了就是义和团 清醒著就打打金马了事
作者: shi0520 (shi0520) 2019-10-12 17:40:00
这样说台湾不就要戒严了 蔡英文2024又可以出来选了 或者干脆继续做下去
共匪从军事到民间技术已经开始严重的瓦房店化，不趁这几年打，什么时候打？
作者:
boogieman (Let the Right One In)
2019-10-12 17:41:00习如果动台湾 我想美国会被迫叫反习派出来当内应跟接管斩首习后的中国代理 习不会不知道
作者:
fanrei (我不孤独)
2019-10-12 17:41:00刘讲美国就失去水准
作者:
tsgd 2019-10-12 17:41:00毛煮习最后关门弟子 他就是想蒐集头衔而已吧
作者:
EOTFOFYL (才五张，分快点。)
2019-10-12 17:42:00还要靠着西方输入秩序技术，不打无法维稳啊。
作者:
tsgd 2019-10-12 17:42:00维尼目标就是再拿一个党主席 共产党党主席以前只有毛
精明如邓都做过打一没表面利益的仗证明自己力压群雄和反苏盟友了，包子赌一把是完全可能的
作者: Robben (裸奔) 2019-10-12 17:43:00
只能说这只是刚开始 不是川普当四年就会解决
我认为台湾并没那么重要 台湾之所以重要是因为长期以来中国教育人民 所以才变成这样
作者:
Moratti (哭哭)
2019-10-12 17:44:00川普真的连任 我也不觉得他会对中共怎样
作者: Robben (裸奔) 2019-10-12 17:44:00
历史大概记载川普总统期间中美关系开始恶化 20年后....OOR
作者: lovegensokyo (神恋幻想乡) 2019-10-12 17:45:00
大致认同 我也觉得拜登上习维尼会冒险
他也是这样讲的啊，所以你说他中国视勿判是在哪? 分析一下?
作者:
Moratti (哭哭)
2019-10-12 17:45:00真的狂人只有 那个被 无人机狙杀的伊朗疯子
作者: shi0520 (shi0520) 2019-10-12 17:45:00
打金马台湾更爽 中国拿走台湾跟中国唯一的地理连结就没了就能顺便独立
共匪，在背叛国民党时有苏联靠，背叛苏联时有美国靠，现在要背叛美国了，事情就大条了，他后面没人靠
作者:
Moratti (哭哭)
2019-10-12 17:47:00川普连任 就是确保美中持续脱钩 这对美国和台湾都是好事
习近平的判断力，远比毛、邓低劣的多，不知道背叛美国的后国是什么，除非他是找到外星人结盟啦
作者:
tsgd 2019-10-12 17:47:00以前的靠山可能又要想一下旅顺深水港的美好了
中共内部为何会把依赖包子当成唯一选择.............
作者:
Moratti (哭哭)
2019-10-12 17:48:00没有一个是狂人 只有一个人失智是真的 拜登
作者:
EOTFOFYL (才五张，分快点。)
2019-10-12 17:48:00没想到版上连习粉都有了。
现在一堆不知道哪来的咖小特爱当名嘴 听听就好他们只是为了拼收视率乱讲 没有事实根据
作者:
tkglobe (nashi)
2019-10-12 17:49:00不要用常识人的观点去推断包子想干嘛啊
作者: Robben (裸奔) 2019-10-12 17:50:00
听拜登讲话真的尴尬
但是美国人不会像台湾人那么重视表面功夫所以不能因此判断美国人的投票意向
作者:
boogieman (Let the Right One In)
2019-10-12 17:52:00‘4. 若拜登上，在台亲华势力演化为亲共势力做为内应，暴乱规模搞得比较大’我记得传出某党主席已经把希望押在拜登上了
习近平不是狂人，但是整个中国和他同一个世代(1958-1967年出生的那批)的组合，在中国社会各处任主要领导职的就是地球最大狂人集团
作者:
Khadgar (Khadgar)
2019-10-12 17:54:00通常笨蛋都会认为天才比自己更笨
作者:
tsgd 2019-10-12 17:54:00维尼之前抓下来的那个薄熙来 文西抄推他的 这个更红更专
作者:
akway (生活就是要快乐)
2019-10-12 17:56:00习近平同辈很狂没错 但是内斗也一定狂
蚵师傅没有当匪谍所需的一切才能，在八卦当当反绿共的图腾就差不多了，支持拜登的动机是真的和国民党差不多
柯粉和统促一定会暴动，但是川普连任后会迫使柯粉与统促在准备不足的情况下仓促起事，也就是蔡政府可以
作者:
durg (........)
2019-10-12 17:56:00为何现在中共内部把依靠习当唯一选择，因为锅太大，稍有理智的人不会想上去
这集讲的很精彩，也比他平常跟陈易宏医师那个频道浅显的多
作者:
EOTFOFYL (才五张，分快点。)
2019-10-12 17:57:00又LOOP回来了。
作者:
nalthax (书虫一枚)
2019-10-12 17:57:00政治哪有在讲交情的，笑死
你有看过他之前对台湾选举的判断，就知道这人根本是神级人物
作者:
tsgd 2019-10-12 17:59:00总加速师 泡沫大就帮他越吹越大
作者:
EOTFOFYL (才五张，分快点。)
2019-10-12 17:59:00好了啦，姨黑习粉。
台湾人真的别在川普 拜登上做文章 没意义233态度那么差 还自以为义
作者:
Moratti (哭哭)
2019-10-12 18:01:00有人说她讲美国不准我才要说 明居正讲美国不准呢
我发现这两年不少youtuber目前对中国局势看法都逐渐向刘仲敬趋同，代表其长期预测是很有眼光的
作者:
boogieman (Let the Right One In)
2019-10-12 18:02:00我觉得就第三点打台湾比较直得商确 其他还算照局势
作者:
EOTFOFYL (才五张，分快点。)
2019-10-12 18:03:00明教授比阿姨还华脑啊。
作者: SantaNM 2019-10-12 18:03:00
中国打不打台湾主要是看口袋还有多少钱，没钱了就会打，就算自己也知道不会成功，其实和谁当选没太大关系
作者:
tsgd 2019-10-12 18:04:00明居正就是中华民国民主统派 到最后都是要统的XD
习近平不想打，美国也会把局势搞到他不得不打台湾，芯片断供其实比当年对日本禁运还严重，活不下去就要孤注一掷
作者:
tsgd 2019-10-12 18:05:00常常要红统人士看清楚不要选错边 但如果真正中国民主化了他可能就会呼吁台湾好好考虑跟民主中国统合了
刘是完全以美国总统会以美国利益优先，和支那无产阶级干部综合分析，文昭基本以中华民族小清新的观点分析一切
阿姨是蜀脑不是华脑，人家在移民局填的族裔资料是Bashurian而不是Chinese
作者:
Moratti (哭哭)
2019-10-12 18:07:00中国不是没有民主的问题
作者:
boogieman (Let the Right One In)
2019-10-12 18:07:00深圳开始发数位游戏币给市民了 你觉得中国还有多少钱可以跟美国玩军备竞赛?最近都改派螺旋桨机来骚扰你就知道他们也是苦撑
作者: SantaNM 2019-10-12 18:08:00
除非拜登要割再美国的肉来喂中国，和以前克林顿一样，不然会发生的就是会发生。拜登的面子是能称重来卖吗？请问，美国现在自己是又有多少肉可以割？
以后美国排华，抓捕名单自然不会去找什么Bashurian或是Manchurian，而是去抓Chinese
作者:
Moratti (哭哭)
2019-10-12 18:09:00台湾人性格 跟基督教国家美国还比较像
作者:
EOTFOFYL (才五张，分快点。)
2019-10-12 18:09:00他们之前不是屯了一波油吗？已经要有油没机了喔。
作者:
afftwc (不渡玉门)
2019-10-12 18:10:00所以才要打啊，继续撑下去差距只会越拉越大，等台湾军购案都交货完毕那就不用完了。不用玩
作者:
EOTFOFYL (才五张，分快点。)
2019-10-12 18:11:00港英wwww连自治都办不到就别提了。
作者:
afftwc (不渡玉门)
2019-10-12 18:11:00更现代化有个卵用，遇上习包子还不是要吃土。
作者:
EOTFOFYL (才五张，分快点。)
2019-10-12 18:13:00没有自发秩序的能为就别提啦，只会让人发笑。
损益判断有一致性的话韩战不必打，越南不必退，果然反指标
作者:
Moratti (哭哭)
2019-10-12 18:14:00明居正就一直美化 中国国民党对台湾人的罪行 是能有多厉害 真正了解中国毒性的阿姨可信多了
作者:
boogieman (Let the Right One In)
2019-10-12 18:14:00就国政来讲当然以经把中共视为敌对势力而不只是竞争对手 这不会改变 但是下手的轻重 川普还是跟拜登有差 川普庞佩奥这边还是要终结中国靠美国资源壮大自己 而拜登民主党这种的还是希望中国制造力为己所用
作者:
durg (........)
2019-10-12 18:15:00基本上今年美国就表演了无限印钞票，中共是要怎么和一个子弹无限的对手打贸易战？
中国不是一个单纯的利己社会，而是个‘互害’社会(这是姨学基本教材)美国厉害的可不是印钞票
中国的韭菜一直到被割之前都是自愿被割的 这美国无法
作者:
EOTFOFYL (才五张，分快点。)
2019-10-12 18:17:00不是已经开始流行检举阿宅同学日谍好保研了吗？
作者:
durg (........)
2019-10-12 18:18:00最可能的是钱烧干后，中共屈服，然后拿习大大流血祭一祭。
作者:
Moratti (哭哭)
2019-10-12 18:18:00台湾人摆在世界上比 有特别单纯友善 跟中国绝对合不来
作者:
tsgd 2019-10-12 18:18:00拜以前党国教育所赐 历史读不到 中国人的社会 台湾人能脱离
作者:
EOTFOFYL (才五张，分快点。)
2019-10-12 18:19:00下跪维稳会炸锅，全党都无法安全下庄，肯定不会那样干。
作者:
durg (........)
2019-10-12 18:19:00刘仲敬的台海战争主张，大概就是钱烧完前，习大大总要搏一下。我个人认为机会挺大的
与其说明是在捍卫国民党，不如说他是梁启超或胡适接班人，种花帝国是能民主的这样
作者:
tsgd 2019-10-12 18:20:00知道明教授苦心孤诣啦 但是我完全不看好这种发展 这应该是路线上希望最微小的一条
作者:
boogieman (Let the Right One In)
2019-10-12 18:21:00中国乱世太久 加上共产党都是明著阶级斗争的 人性没了也不意外啦 中国人要自觉自救 台湾人只能给声援跟经验传授而已 别想管分家远房的闲事
作者:
tsgd 2019-10-12 18:21:00要民主你们尽量去 然后我们按国际秩序来洽谈一切正常往来
作者:
durg (........)
2019-10-12 18:22:00所以中共现在要依靠习大大啊，习大大是皇帝，是要天子死社稷的。大臣们才可以去迎王师。
作者:
hanmas 2019-10-12 18:33:00打台湾还不如去打韩国 小粉红很爱吹韩战打赢美军不是吗XD我的预测是中台不会打起来 中国会民主化 中国会称霸 台湾会独立
作者: Robben (裸奔) 2019-10-12 18:36:00
支那变正常国家称霸是没差啦
作者:
EOTFOFYL (才五张，分快点。)
2019-10-12 18:36:00中国民主化与称霸基本上二律背反。
中国现在最大的问题明明是内部为稳跟西藏 关台湾屁事有一群人穷紧张 还有一群整天呛中共 真是吃饱太闲
作者:
homeaki (敏)
2019-10-12 18:39:00支那裂解才会民主 他们奴化教育 没有皇帝 没法跪 内心焦虑的
中国有13亿人痛恨习近平，但又希望自己能成为习近平，成为下一个暴君剥削别人，这要怎么民主？
作者:
homeaki (敏)
2019-10-12 18:40:00民主就是多元 西藏新疆 蒙古一定脱离
作者:
homeaki (敏)
2019-10-12 18:41:00中国文化大统一赢过任何剥削奴才 包括明君正都有这样想法
当平均智能低下的时候 民主只会超惨 中南美示范过了
毛就证明过治国时自己多开支线放著主要矛盾不管是萌歹奈哦倒不如说打就是他们抓权的手段
作者:
homeaki (敏)
2019-10-12 18:43:00中国对多元 定义分裂 只有统一才能减轻他们焦虑不安 所以中国统一民主是不可能 叫总统管不到省长 他们会跳脚的
作者:
serval623 (æ´›æ‰ç£¯å¼·å§¦äºº)
2019-10-12 18:44:00亲柯势力会变内应叛徒吗？
中国统一有屁用 统治力做不到啊每次中国大王朝兴起就是下次内乱的开始因为鞭长莫及
还什么智商不智商，中国交给李光耀反党集团，他也一样派坦克镇压中国民主小清新(还他自己讲的)。智商才不是要件八卦亲蚵会，现实中有投票的4%不会
智商是要件之一 一堆智障只会跟旅鼠一样去跳海智商要件的理由是 你智商120以上跟含粉一样一人一票韩粉比例太高被他们用民主投票方式掌权 台湾就G了
作者:
homeaki (敏)
2019-10-12 18:50:00一山不容二虎 一日不能二主 已经深根中国骨血里头
那你可以去查查刘对我们优秀叡智的犹太民族在二战前后转变的分析，总不可能他们智商在几年内增加
讲那么多干嘛 赶快去催在美亲友投川普吧反正拜登和哈瑞斯就是舔共仔
作者: Robben (裸奔) 2019-10-12 19:00:00
民主只是相对好
作者:
hanmas 2019-10-12 19:05:00人性是随着地理环境转变的 而地理环境会因科技转变
作者:
jajujo (尚未通过认证)
2019-10-12 19:06:00谁
作者:
god2 (乙炔)
2020-10-12 19:11:00推
作者: dazzzlee 2020-10-12 19:22:00
讲一堆 其实未来根本不可预测 谁预测未来谁就是金光党