Re: [爆卦] 德国宣布放弃普筛改用隔离

楼主: cloudwolf (狼)   2020-08-25 08:21:48
先思考一个重点
国家防疫的目标是
完全消灭病毒
还是
阻止社区感染
事实上,人类本身跟病毒并没有啥深仇大恨需要到完全消灭它们
所以显而易见的,重点一直都是"阻止社区感染"
也就是说,社区中有没有病毒不是最重要的,
会不会A传B、B传C、C传D、传来传去传个没完,这才重要。
当然,完全没有病毒,就没有传染的问题需要去担心。
只是,现阶段要完全没有病毒的难度可能远远超过国家的经济力。
再回来看一个假设
如果,有一个被病毒感染的人(A),但是这个病毒在A身上完全没有传染能力
也就是说,不会从A传染给B、传染给C、传染给D
同时,这病毒在A身上也不会造成A的生命或健康的危害时
国家需不需要花有限的医疗资源,去把A隔离治疗?或是一般治疗?
如果答案是"不需要"
那更进一步去想,有没有必要花资源去把A找出来??
既不需要治疗A也不需要隔离A,那花有限的资源去把A找出来干嘛??
这也就是目前指挥中心认为不需要普筛的理由!!
去问问那些专家,没一个敢说台湾社区内没有潜在的无症状感染者。
甚至,从机率上来说,台湾社区内一定有潜在的无症状感染者。
但是,那又如何??
台湾社区内目前有社区感染发生吗??
没有社区感染发生,表示就算有潜在的无症状感染者,目前这病毒也没有传染能力。
而"无症状"就表示这病毒目前并没有对感染者造成生命或健康的无害。
所以,指挥中心目前才不会赞成花费精力普筛去把这些人找出来。
因为,根本就不想也没有必要把有限的医疗资源用在这些人身上。
甚至,以台湾社会来说。
连面部烧伤这样的患者,都有可能被排挤了。
现在对病毒这样不了解的情形下,一个被确认是无症状无传染力的感染者。
会不会被排挤??
为了社会安定,把这位感染者放到负压隔离病房去治疗。
又可能会发生一采阴、二采阳、阴阴阳阳反复出现。
就像金巴黎那个台商一样,一搞搞了七十几天才解除隔离。
所以,现阶段,台湾并不需要普筛。
反倒是出入公共场所忍耐一下戴好口罩,勤洗手,免碰触眼口鼻等个人卫生习惯要养成。
才是重点。
※ 引述《staff23 (笔名苏温永(志火伟大ㄟ))》之铭言:
: 普筛没有不好
: 现行政策 如果不追求本土0确诊这种面子工程 也没有不好
: 事实上 台湾只针对有症状筛检这件事情 本身国外医疗人员站在专业立场
: 也会存在质疑 所有的医疗资源都存在一个上限天花板
: 任何一个国家其实都禁不起短而急促的大爆发 差别在耐受性高低而已
: 简单讲就是比谁气长 谁就熬过这次疫情 还有一种方法 就是直接物竞天择
: 回到普筛这件事情 站在专业医疗角度 其实是必须要建立资料的
: 只是这样的资料如何建立就是可以去探讨的地方
: 国内的P2以上实验室能筛检的就那些
: 目前实务上我认为比较可行的是 居家检疫的人
: 如果结束隔离后 至少应于7天内至指定医疗院所 进行一次筛检
: 这个目的在于建立筛检数据库 跟避免有漏网之鱼
: 然后再逐步去筛检高风险群众,目前用柜姐跟外送员我认为是不切实际的
: 原因理由是柜姐原则定点再某工作场所,外送员难以掌握数量跟移动区域
: 比较有效的是 先跟中华邮政还有几大国内物流业者像是黑猫、大嘴鸟等合作,
: 针对邮差跟物流人员筛检 通常他们的移动区域是有勤区分别的
: 这些通常公司内部都会有纪录或者会有公务门号 比较好了解有关足迹
: 如果筛出来是阳性 而且集中在某些区域时 再考虑在那个区域进行下一步的防疫
: 毫无计画跟目的的大规模普筛 只会搞死自己人 一步一步稳稳来比较重要
: 建议普筛派的可以考虑这个方案 
: 国内难免可能会有漏网之鱼 只是差别在于有没有被证实
: 疫情当前 保护好自己很重要 万一不幸中奖了 也希望是能平安的轻症
: 当然好好把握当下 毕竟目前活着还没有不好 这已经比躺在那的好太多了 
: 话说完了 谁赞成 谁反对
: ※ 引述《momocom (momocom)》之铭言:
: : http://www.tagesschau.de/inland/teststrategie-corona-spahn-101.html
: : 大概一小时前宣布的
: : 旧的规定:
: : 除非能附上48小时内的阴性检验证明,不然所有来自高风险地区的入境者强制受测(公费
: : )
: : 结果所有的检验室都大爆炸,光筛入境仔都筛不完,其他事都不用做了;穷的邦叫苦连天
: : 现在新的规定:
: : 1. 所有来自高风险地区入境者必须隔离14天。
: : 2. 如果在隔离第五天愿意受测(自费)而且结果为阴性,则可以提早结束隔离。
: : 有没有台湾再度引领潮流的八卦?大家觉得那个第五天自费受测提早出关可以学吗?
作者: mk5520 (盖亚)   2020-08-25 08:23:00
普筛仔们 快来嘘
作者: Imagine15 (ImaGaIn843)   2020-08-25 08:24:00
国瑜党的不是大动作说要普筛?
作者: linsection (......)   2020-08-25 08:24:00
普筛不是要防疫,是要发大财
作者: comipa (綾崎若菜家御用)   2020-08-25 08:24:00
普筛仔:不管啦一定是盖牌 采检率全球倒数 0确诊是顾面子
作者: Imagine15 (ImaGaIn843)   2020-08-25 08:24:00
国瑜党结果嗣后雷声大雨点小,科科
作者: comipa (綾崎若菜家御用)   2020-08-25 08:24:00
你就给我筛筛筛筛筛就对了
作者: goldman0204 (goldman)   2020-08-25 08:25:00
鸡普筛狼快来嘘嘘
作者: Qeupa1973Q (攻心为上,以理服人)   2020-08-25 08:27:00
作者: cttw19 (Ian Lee)   2020-08-25 08:29:00
戴口罩也是怕有破口 比如说偷渡进来的
作者: irene160 (鬼出示人滚)   2020-08-25 08:30:00
普筛仔看不懂啦
作者: ECZEMA (加油!)   2020-08-25 08:31:00
戴口罩和隔离 才是重点
作者: kenyun (中肯阿皮)   2020-08-25 08:33:00
怕的是这病毒像疱疹 抵抗力一低又活化… 不过这也没证据只是如果这病毒这么毒 那只好全球干死中共了 造灭世病毒
作者: sdiaa (桂纶镁)   2020-08-25 08:33:00
刚开始无症状或轻症应该不少 但是被传染到的人被筛出阳性后
作者: samonella (Sea Bird)   2020-08-25 08:36:00
控制疫情为首要目标下,隔离及阻断传播炼才是首要,普筛可以,但要看资源付不付得起。现行感染盛行率极低的情况下,普筛实质效益很低,伪检验的破防忧虑反而大,非常不宜。
作者: sdiaa (桂纶镁)   2020-08-25 08:36:00
疫调八成可以把这些传染者隔离14天 阻断传播~
作者: swampcypress   2020-08-25 08:39:00
是的!
作者: taco20   2020-08-25 08:40:00
那为什么要消灭天花呢?
作者: ezorttc (qqo)   2020-08-25 08:45:00
干,一批试剂烫手,赶快给我普筛
作者: pipiball (屁屁)   2020-08-25 08:51:00
奇怪,怎么会发文去跟一群想在台湾作乱的人讲道理?
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2020-08-25 09:02:00
普筛也阻止不了病毒传播在太多国家都证实了用隔离来防止境外移入是最佳策略
作者: wtmjs (金色狂风忍者队)   2020-08-25 09:03:00
普筛仔的智力应该是无法理解本文。
作者: ru8ru8 ( 快雪时晴)   2020-08-25 09:11:00
只是不爽绿共吹嘘而已
作者: zx8116   2020-08-25 09:13:00
普筛仔那是信仰,把反dpp当作信仰,至于后续引发医疗资源浪费及排挤其他疾病患者的医疗人力造成的死伤,不在他们考量范围内,或者说,说不定他们很期待因此医疗崩溃造成众多牺牲者,以证明他们盲目反dpp的信仰是对的
作者: Mplus (魔比曝辣斯)   2020-08-25 09:17:00
屁啦,不普筛,厂商怎么赚钱!
作者: neilkcin   2020-08-25 09:38:00
公杀小啊…

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