Re: [问卦] 中文是不是口语最容易学的语言阿?

楼主: gigihh   2020-08-08 17:53:35
抱歉不知刚才为何系统会自动转寄,所以把我转寄过去的重发一篇,
刚才在搜寻的时候也发现多了一篇回应,所以才删除原文
※ 引述《minipig1127 (不错的开始~)》之铭言:
: https://www.youtube.com/watch?v=fnCz6s0h2EQ
: 2:28在中国只学了九个月
: 九个月中文就能说到这种水准
: 其实很多外劳中文也学很快
: 可能看有难度 但口语都说得吓吓叫
: 反观台湾人学习英文好像速度就慢得多
: 一堆朋友去澳洲working holiday几年之后
: 英文也没外劳中文说得好
: 是中文好学还是英文太难
: 还是台湾人语言学习比较慢?
: 有八卦吗?
最近看了一本书叫做语言本能,或许可以解释这个现象。
简单说,人类的语言能力多数人都在左脑,其中最重要的是布洛卡区和韦尼克区。
前者负责表达,后者主要负责理解,所以如果布洛卡区受伤了,说话就会断断续续的,
而且通常没有动词,因为动词是组成语法最重要的成分之一,
假设询问病人生病之前在做什么,
他可能会说:摩托车、大卡车、睡着、等等,就是只有关键字,
维基百科的中英文版对于失语症条目都有举出类似的例子。
韦尼克区受伤就变成无法理解别人说的,但自己可以滔滔不绝,
但讲出来的话通常文不对题或没意义。
而且布洛卡区受伤的人通常知道自己讲话很困难,但是韦尼克区受伤的人很容易不知自
己在说什么。
而人脑天生的设定就是具有学习一种语言的能力,因为人类能够跨国旅行是很最近的事
情,
所以还没来得及被演化保留下来,所有婴儿都可以分辨世界所有语言的语音,
但1岁之后这个能力就没了,所以我们听外语就变成一大串没意义的声音而已。
也就是这样日本人很难分辨R与L,中文的卷舌音日本人也不好发音,
所以日本人很难正确唸出日这个音,日通常都只能发成ㄖㄧˋ
因为他们语言用不到,大脑就不会留下可以发出日这个音的神经连结,
更精确来说应该是连分辨卷舌音的能力都没有了,没办法分辨自然发不出来。
因为大脑1岁以后就要准备学母语了,很有意思的是中文这种声调语言
说话也是跟非声调语言一样用到布洛卡区,甚至听障者使用手语也是一样,
这些都有研究证实了。
也因此,对于母语没有声调的人来说,即使能够学习中文了解辞意,
但透过布洛卡区转换出来的时候,因为母语没有声调,自然无法转换出正确的四声,
这点很容易再来台的外劳身上发现,
这或许可解释为什么即使在台湾生活很久,还是很难掌握四声。
大概12岁以后大脑就会进行神经元的突触修剪,
这也可解释有些人小时候英文不错,但后来没继续使用,到了国中高中这段时间就会发
现英文能力(尤其是口说)瞬间退化到几乎等于0的程度,可能变成只能理解关键字。
我自己就是这样的失败者之一,幼稚园参加过英文演讲比赛,
但台湾的英文教育一直都不重视口说,家庭也非英语环境,
:所以久没用到自然就被丢掉了。
12岁以后学外文已经没办法直接透过布洛卡区转换了,因为已经被第一语言占据,
当然够努力的话大脑还是有可塑性可以学习的,只是难度当然就不是小朋友那种等级,
而且与母语表达用的脑区呈现越晚学距离越远,所以很多人听到外语第一个反应就是先
搜寻中文词会进行直译式理解。
要经过很努力的学习才能想办法在大脑中给外语一个表达用的区域,
但就像已经盖好的房子要打梁打墙修改隔间才能给外语一个空间,难度自然没有原始规
画好的母语机制好用。
当我们不假思索表达使用的语言就是对大脑来说最熟悉的,自然给这种
语言最高优先权,也可以想,当我们自言自语的时候用什么语言?就是那个语言。
所以要保留外语能力必须从小接触双语并持续使用,才能让大脑把外语当母语。
所以中文发音好学吗?还是要看母语是什么,还有学习动机强烈与否非常重要。
如果都错过学语言的关键时期,没有强烈动机的话是不可能让出大脑资源给外语的,
自然就学不会,人类似乎只有理解词汇这个能力不会消失直到死亡为止。
所以我们可以轻松去学某个单字在不同语言的说法,但很难用该语言去进行对话,
因为需要掌握听说和语法。
想学好后面这两项那就真的要下苦功才有可能,而动机就是支持的动力,否则大脑没必
要把母语资源让出来给人家用。
大脑指占我们体重的2%,但消耗的能量大约20%,所以不可能留着一大块外语区域等我
们去塞外语进去的,因为这不符合生物原先的设定,
只能等人类再繁衍个几时几百代,看有没有机会保留辨识外语的能力久一点了,不过到
时候或许连语言这东西都不需要了。
特斯拉执行长今年就预言人类大脑会被植入芯片,人类会成为生物与AI共生体,
到时候就可以透过芯片直接交流,他的预计是10年可达到,我是认为时间太早,
但如果地球没发生什么重大变化,例如再次气候巨变把人类灭光之类的,或来个超级病
毒什么的灭掉人类一半以上人口,
人类对AI的发展一定会继续,或许几百年后真的有可能可以成熟运用,
到那时候恐怕也不用烦恼学外语这件事,因为如果语言都没了,自然也没有学习外语的
必要,
到时候大脑可能就又会演化出其他功能来适应那时候没有语言世界所需要的新任务。
其实大脑可塑性一直都存在,也有国外研究显示有了搜寻引擎之后,改变了我们处理记
忆的方式,
我们不用去记忆内容,只要知道东西放在哪,需要的时候去网络查询就好,所以就算到
时候没有语言,大脑一定会想办法给现在的布洛卡区与韦尼克区新任务的。
作者: kappaisshit (大便)   2020-08-08 18:01:00
wow蛤什么?
作者: reddot (瑞达)   2020-08-08 18:01:00
谁可以帮我翻译成中文?
作者: higameboy (爱聊天的boy~)   2020-08-08 18:02:00
https://kknews.cc/zh-tw/education/nq5vjxq.html神探夏洛克都在用的记忆宫殿 真的可以用吗
作者: NuCat (骑乌龟去爬山)   2020-08-08 18:03:00
你讲的这些是一种学说还是已经被证实的理论
作者: snocia (雪夏)   2020-08-08 18:07:00
占台湾多数的外劳来源,也是一般人最容易碰到的外劳越南人使用的也是声调语言所在在这个题目以外劳来概括一个群体有严重的问题
作者: newwer (在下必须回到家乡)   2020-08-08 18:40:00
你说的是超过12岁后要达到母语者程度几乎不可能但单纯要用流利的外语沟通其实没那么难去过欧洲就知道,大部分人都可以讲2.3种语言以上

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