Re: [爆卦] 谢谢苏巧慧立委,隔音法四年还没上路

楼主: AQUAzero (泡牙的沙林最香了)   2020-08-05 22:25:34
真是感谢您发这篇呢
我本来还不知道为啥今年7/1要实施的 突然营建署跳出来说改到明年1月
原来是苏巧慧去搞的 我真的要去谢谢他
这件事情基本上就是隔音材料的业者们有定论
毕竟保证有业绩
而建商呢? 我是觉得啦 现场冲击音测试报告早该拿出来了
毕竟不是保丽龙球装在楼板中的隔音工法 施工前后量测很简单的
而不是隔音材料业者拿着铁锤敲还没铺沙浆还没铺磁砖站在旁边量!?
至于本鲁认识的建商是说 不要问
基本上啦 我拿铁槌槌我家瑜珈垫也不会有什么声音啊
瑜珈垫隔音效果真的不错喔 以材料不含工法来说
应该比很多市面上的隔音材料好
至于这些业者材料卖那么大 买个轻量冲击音制造机
在隔音工法施作前施作后 分别去楼下量 这有难度吗?
阁下是卖隔音材料的前辈?? 不过我想应该不是 只是出来网络带风向的
光是法规里面沙浆就有5cm 你他妈别张图不放
放一张连建商和隔音材料代理商都不会放的沙浆厚度2.0-2.5cm?
这种厚度讲出去全世界铺磁砖的保证拜你做师傅
沙浆该怎么铺 隔音材料业者和陶瓷公会意见就有分岐
隔音材料业者们的就是泥膏水洒在隔音垫上 水泥和高分子材料黏着可以这样喔?
基本上是被淘汰的骚底工法 先洒泥膏水在水泥地面来的
现在则是骚底并入鲨鱼剑工法其中一个部分
鲨鱼剑工法
就是原本是骚底的干拌软底+上下层泥膏水改成
"半干溼水泥砂浆+上下层泥膏水再加上锯齿状镘刀画出来的条纹状磁砖黏着层"
至于这层磁砖黏着层的厚度与材料配方 基本就是看现场泥作师傅
怎么爽怎么做 有的就是骚底沙浆上面直接洒水泥粉就贴
啥鲨鱼刀 啥益胶泥 假赛啦
嘛~~到时磁砖背面有没有抹磁砖黏着剂都不知道
鲨鱼剑工法的好处喔? 当日铺沙浆就立马贴磁砖啊
陶瓷公会则是认为要日式工法 也就是硬底工法 等沙浆层硬了再上磁砖黏着层来贴磁砖
基本上磁砖黏着层就是用锯齿状镘刀来抹的 条纹方向还要一致
在那边耍帅画圆弧贴磁砖时会留很多空气在里面 捧共的机会也会比较高
鲨鱼剑?? 就只是那支锯齿状镘刀 全世界有在做土水贴磁砖的大家都会用
半干湿的改良式骚底全世界也都会
用宫庙专属名词就变成台湾人发明的工法我也是醉了
至于陶瓷公会工法的缺点喔?
沙浆层要等个七天回来贴磁砖 对包工程的不方便啊 也有点不吉祥的感觉(咦!?)
本鲁是认为后者磁砖的耐用性比较没问题
虽然有隔音材料业者的说鲨鱼剑工法没问题 不会澎共
老话一句 磁砖保固要算谁的??
隔音材料业者: 我只卖材料不关我的事
营建署的态度嘛? 听说是不想对贴磁砖工法进行硬性规定
不过学理上以水泥干燥硬化过程中 多少会形变
加上隔音材料很多是多孔材料受到压力也会形变或材料本身潜变
所以我个人是赞同陶瓷公会推荐的工法啦
至于有做声学的教授说 那一点点形变量不可能影响磁砖 不可能会造成捧共
我只能说 不是做材料的少在那边跨领域
而且那些卖隔音材料的说动态刚性没屁用
几个做声学的教授 尤其是推法规的屏科大王教授
最好先处理业者对你理论的污蔑吧
不去看他们拿出来的工法隔音测试结果好好分析一下 还帮忙推?
低频音吃到干 高频音没效果他妈是什么神材料神工法啊??
能减噪的材料 机构 工法大概只有台湾人会做出这种神结果
也难怪有业者敢在研讨会兼产品发表会上直接呛动态刚性没屁用啦
实务技术上其实一堆问题
就他妈的讲成政治问题捕风捉影最容易带风向
至于认证的工法隔音性能好 我也是笑笑啦
磁砖黏着层 常用的益胶泥好像有点弹性又有点钝齁 阻泥效果好像不错齁
要是现场土水师傅改配方改厚度咧??
总之~~幸好有延后 虽然延后这件事 橡胶公会好像还不知道 XDDD
※ 引述《JIHD (J.I.H.D.)》之铭言:
: 暂缓多年,都能读完大学啦
: 楼板隔音新规范
: 105年7月颁布法案,缓冲三年
: 108年7月原订实施,却延后实施
: 109年7月延后到隔年元旦
: 110 年1 月 最新 实施日期
: 一延再延的原因,发挥键盘柯南精神上网谷歌
: https://i.imgur.com/NIaZC8T.jpg
: 怎么又是熟悉的姓氏,最近很热门耶
: 先来了解一下楼板隔音法
: https://i.imgur.com/PJmmcvG.jpg
: 终于能告别楼上小孩吵闹、东西掉地板的声音、冲厕所的声音等等令人繁杂的噪音
: 为了生活品质的好法案怎么能一延再延,延后我们的福利
: 成本影响比较:(内容截至普渼登实业网站)
: 以美国、德国、法国等先进国家为例
: 施作楼板隔音工程的成本约落在NT$2,000元/坪
: 施作区域大约占建筑面积一半
: 实际建筑成本约增加 NT$1,000元/坪
: 仅占建筑成本0.6%~1%
: 粗略不专业算法:
: 1000万的房子的1%多10万成本,根本小钱小钱
: 一个建案有100户,才多1000万成本,小钱....
: 建商有十个建案,也才多1个亿的成本,小.....
: 这四年来建商狂盖猛盖房子,大家应该有目共睹吧
: 建商有50个建案就可以省5亿,能有如此规模的建商应该不多啦
: 营建署宣称暂缓的原因
: “担心,加装隔音垫的工法不周全。”
: https://i.imgur.com/LntwOGi.jpg
: 上图这些建设在还没法规订定之前就已经采用工法
: 原来十年来这些建商的工法都不够周全
: 不乏远雄建设、璞园建设这些知名建商
: 我图片看了看怎么都没有几年冠军建设“宝佳机构”
: 2019(108) 年度的推案王耶!谁与争锋!
: https://i.imgur.com/qGhS1yF.jpg
: 发挥研究精神wiki“宝佳机构”
: 怎么又看到最近的新闻焦点.... “廖灿昌”
: https://i.imgur.com/nfCIuEo.jpg
: 真伤眼,我的眼睛业障深啊,揉揉眼仔细看
: 怎么又有桃园市长、行政院长的名字
: https://i.imgur.com/4vzj3p4.jpg
: 我说阿灿真的衰小,走到哪边都有他的名字
: 宝佳机构与苏贞昌身影
: https://i.imgur.com/EMzZnOA.jpg
: 107年 廖灿昌 因庆富案超贷弊案下台,随即去宝佳担任顾问
: 108年 廖灿昌 在行政院长苏贞昌的任命下,回锅公股行库担任第一金控与第一银行董事长
: 108年 楼板隔音法 苏巧慧 陈情后,就延后一年
: 建商有充裕的一年不采用楼板隔音工法,省钱、省成本
: 108年 推案王是“宝佳机构”
: “宝佳机构”在莺歌地区的建案:
: 合嘉易居邦/合嘉建设、捷市汇/宝诚建设、双捷A+/和发建设、佳展家赞/佳展建设
: 宝佳机构“现在最红的人”不是那些董事,是苏贞昌力挺的“廖灿昌”
: 廖灿昌曾是宝佳顾问,苏贞昌力推的空降人马,“用人唯才”的口号
: 苏巧慧108年“突然接受陈情延后”楼板隔音法案上市,“宝佳机构”也获得108年度推案王
: 世界就是这么小 苏巧慧、苏贞昌、廖灿昌在“宝佳机构”与“楼板隔音法”
: 在地球绕完一圈一年的时间里面又相遇了
: 明年法案 拭目以待
: https://i.imgur.com/QxUhQZ1.jpg
作者: andy199113 (Andy)   2020-08-05 22:26:00
长文推
作者: DoncicInPTT (东七七玩批踢踢)   2020-08-05 22:26:00
八卦版首篇文?
作者: hyuchi0202 (被刺激到了)   2020-08-05 22:27:00
就我专业跟你讲 硬底才是好作法师傅不喜欢做 因为难做 麻烦
作者: lpbrother (趴趴153豆瓣LP哥)   2020-08-05 22:29:00
所以加装瑜珈垫就行了?
作者: hyuchi0202 (被刺激到了)   2020-08-05 22:29:00
然后捧共 纯粹是后面没涂满亿胶泥因为以前石材那样做 石材吸水率高 不会有问题
作者: Szss (Not yet)   2020-08-05 22:31:00
我是怀疑橡胶能撑多久,又跟瓷砖黏一起,膨胀系数不同,久了会不会翘起来。
作者: hyuchi0202 (被刺激到了)   2020-08-05 22:31:00
磁砖不吸水 就捧共了
楼主: AQUAzero (泡牙的沙林最香了)   2020-08-05 22:31:00
瑜珈垫是发泡材形变量大性能还会衰减 实务上完全不可行
作者: skyabsence (333)   2020-08-05 22:32:00
绿共好了拉 一挡在挡是事实挡四年 乱写一堆骗神明
作者: Szss (Not yet)   2020-08-05 22:32:00
家里瓷砖前阵子就是翘起来打掉重炼,看到这个整个毛毛的。
作者: justice2008 ( )   2020-08-05 22:32:00
八卦板就整天在战政治啊 没几个挂
楼主: AQUAzero (泡牙的沙林最香了)   2020-08-05 22:34:00
屏科大王教授都说过当初的三年是为了扶植国内厂商就他妈的一群外行没知识没能力的在战政治
作者: Szss (Not yet)   2020-08-05 22:37:00
我今天战这篇就是因为我家瓷砖全翘起来,切身之痛,觉得问题很多。
作者: Brucetk (Ben-son)   2020-08-05 22:39:00
赶快去谢谢苏巧慧啊,还有空发文,除非你是在唬烂
作者: Szss (Not yet)   2020-08-05 22:39:00
我家瓷砖撑十几年才慢慢出问题。拆瓷砖真的很痛苦。
作者: hyuchi0202 (被刺激到了)   2020-08-05 22:39:00
磁砖翘起来就是没抹亿胶泥 你看背后一定一堆还看的到磁砖背沟的
作者: Szss (Not yet)   2020-08-05 22:41:00
反正问题超多,那些师父都有说过,所以这个立法要三思。黏
作者: ev331   2020-08-05 22:41:00
瑜珈坚不够吧 现在我邻居不知道又在干嘛吱吱歪歪的
作者: newstar2007   2020-08-05 22:41:00
屏东苏家就是贪
作者: ghchen1978 (什么都不是)   2020-08-05 22:41:00
所以等了4年没一个结论??还是其实根本就是想白烂??
作者: Szss (Not yet)   2020-08-05 22:42:00
万一问题十几年后跑出来可是全台大灾难。
作者: hyuchi0202 (被刺激到了)   2020-08-05 22:43:00
室装愿意做硬底的都很贵啦 一般人请的小包都不会是作
楼主: AQUAzero (泡牙的沙林最香了)   2020-08-05 22:44:00
磁砖背面愿意全抹益胶泥的就不会便宜了
作者: hyuchi0202 (被刺激到了)   2020-08-05 22:44:00
硬底的 贴工价格大概差50%左右然后捧共的案子大家最不想接 除非全部打掉赚不到多少还要帮你找10年前的东西
楼主: AQUAzero (泡牙的沙林最香了)   2020-08-05 22:46:00
所以陶瓷公会要出来处理啊 不然保固算谁的 有隔音材料
作者: hyuchi0202 (被刺激到了)   2020-08-05 22:47:00
然后找到了也100%有色差 因为批号不同
楼主: AQUAzero (泡牙的沙林最香了)   2020-08-05 22:47:00
到时连隔音材料都要重做 又算谁的?
作者: gin590   2020-08-05 22:47:00
专业
作者: ev331   2020-08-05 22:48:00
所以隔音到底要怎么做是要板层够厚还是只要加软壂就可以隔音那种隔音间到底要怎么办
楼主: AQUAzero (泡牙的沙林最香了)   2020-08-05 22:49:00
有位高手光材料就可以隔30dB 看他的材料能不能用啊
作者: Szss (Not yet)   2020-08-05 22:50:00
放巧拼啊~因为瓷砖工法要小心谨慎啊~翘起来不是开玩笑的。
作者: ev331   2020-08-05 22:50:00
巧拼很臭又有毒吧
作者: Szss (Not yet)   2020-08-05 22:51:00
那些贴橡胶隔音板的先当白老鼠啊~
作者: ev331   2020-08-05 22:51:00
我听说楼板比较厚隔音比较好是成立的吗
楼主: AQUAzero (泡牙的沙林最香了)   2020-08-05 22:51:00
可以木作架高地板 地板框架中塞岩棉类的的隔音材
作者: ev331   2020-08-05 22:52:00
那上面放跑步机OK吗
楼主: AQUAzero (泡牙的沙林最香了)   2020-08-05 22:53:00
算是 气传音一定有效 冲击音多隔个几dB没问题
作者: hyuchi0202 (被刺激到了)   2020-08-05 22:53:00
很简单啊 你隔音板材在最下面 上面混泥土或沙浆层
作者: Szss (Not yet)   2020-08-05 22:54:00
要放跑步机那放橡皮垫看看,像瓦斯行那种
作者: weijidai   2020-08-05 22:55:00
https://reurl.cc/205xqa 营建署你自己知道交屋多元
作者: Szss (Not yet)   2020-08-05 22:56:00
瓦斯行有那种黑黑厚厚的橡皮垫,看他们卸货很安静。
作者: weijidai   2020-08-05 22:57:00
后续还要还要协调细节...
作者: ttjacky (刘妈妈菜包)   2020-08-05 23:08:00
作者: TIPPK (佞夏雨)   2020-08-05 23:08:00
我亲戚两家建商,也是大力反对的
楼主: AQUAzero (泡牙的沙林最香了)   2020-08-05 23:11:00
就是某牌用了会捧共 这个问题才被拿出来讲喔
作者: skyabsence (333)   2020-08-05 23:13:00
好啦 上面是反串 不过看完讨论很专业没啥人care这种东西没业界人士出来讨论 普通人就很容易被带风向
作者: aa429   2020-08-05 23:22:00
ㄊㄉ
作者: WindSucker (抽风者)   2020-08-05 23:22:00
再拖啊
作者: sugoi5566 (斯勾以内 Asia No.1)   2020-08-05 23:22:00
有卦
作者: Semaj543   2020-08-05 23:39:00
有卦有推
作者: ziso (ziso)   2020-08-05 23:42:00
.
作者: bigheadpro (极凶麒麟)   2020-08-05 23:57:00
请问理论跟实际平衡下的隔音楼板,最佳化该怎么做呢

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