Re: [问卦] 为什么欧洲人普遍不认为俄罗斯是欧洲?

楼主: friedrich (friedrich)   2020-07-16 02:30:17
先说结论,三个原因,东正教、蒙古人加上斯拉夫主义,共产主义比较是结果而非原因
欧洲从来都不是地理概念,而是文化概念;文化问题说穿了,就是歧视问题
我们都知道,塑造现代世界的启蒙运动、工业革命都是从西欧发源并往外扩散的
所以近代以来,最高逼格的欧洲人标签,都是英国人和法国人这对怨偶在互抢,
荷兰、比利时等低地国,因为受英法影响大,所以也可算在欧洲核心蛋黄区内,
在蛋黄区以外的,比如德国、意大利,都已经算是次等欧洲人了,西班牙更不用提。
前面有人回说欧洲认同神圣罗马帝国,但早在拿破仑解散之前就没人鸟这个东西了,
神圣罗马帝国从17世纪三十年战争结束,西发利亚体系建立后,就彻底失去权威了。
说回俄罗斯,俄罗斯崛起的过程跟日本很类似,都是追求脱亚入欧,要当欧洲上等人。
从彼得大帝跑去荷兰当黑手开始算起,俄罗斯早了日本将近150年开始脱亚入欧
因此,他们受到欧洲人的歧视和鸟气,也远远多于日本人。
怎么说呢?从彼得大帝之后的俄罗斯君主,基本都是亲欧洲派,文化上尽量模仿法国
包括伏尔泰的脑残粉丝凯萨琳大妈,还有卢梭脑残粉亚历山大一世,
上网找图看看就知道,十八世纪的俄罗斯君主基本上都是学法国人化妆,画得五颜六色
在法国大革命后拿皇率领革命军横扫欧洲,俄罗斯也跟所有欧洲君主站在同一阵线
因此,俄罗斯在这时候有个错误的感觉,就是以为自己被认同为欧洲人了。
在拿破仑战争结束后,以为自己是欧洲人的俄罗斯,开始并吞奥斯曼土耳其时,
欧洲人竟然跟奥斯曼结盟,要俄罗斯人滚出克里米亚,这种背刺的感觉太让俄国人难受了
在情感上,克里米亚战争之前的俄罗斯,始终认为自己跟欧洲人是同一边的,
因此在拿破仑战争、1830年革命、1848年革命,俄罗斯都是义无反顾帮忙镇压革命军,
但在克里米亚时,那些欧洲基督徒竟然跑去跟万恶的土耳其穆斯林结盟,真是情何以堪。
就好比日本在1930年代之前,觉得自己脱亚入欧了,维护的都是欧洲在远东的利益
是那些万恶国民党人和共产主义者破坏远东秩序,日本才不得已成立满洲国。
在1930年的西方人看来,国民党根本就是苏联在中国的先锋队,是要来搞破坏的
如果日本不成立满洲国,中国东北最后就会被苏联给占走,成为其重要的资源产地
但在日本成立满州国后才惊觉英美法都不愿意出头挺他,才一怒之下中离退国联,
这也使得日本国内的右派军国脑残粉抬头,觉得日本还是得靠大和魂,不能靠英美鬼畜啦
一切都是人性在作祟,我允许你上桌吃饭,只代表我看得起你、不代表你跟我一样
说回俄罗斯,在克里米亚战争后,1850年代的俄罗斯也像1930年的日本发出愤怒的吼声
这时有个俄罗斯思想家Nikolay Danilevsky,出了本很重要的书叫《俄罗斯与欧洲》
主旨用一句话就能说完,就是“俄罗斯的逼格比欧洲高,俄罗斯不是欧洲。”
本书从俄罗斯的历史、宗教出发,引经据典的论述,俄罗斯是一个文明,而非一个国家
因此,俄罗斯对应的是欧洲,而不是欧洲的一部分,所以俄罗斯人应该要走自己的路。
此刻俄罗斯人的心情,就跟后来暴走的日本人一样,都是被欧洲人背刺后的PTSD
PTSD有个特征,那就是病患失控的行为,伤害最深最大的对象,其实还是病患自己。
就像大日本帝国开始喊英美鬼畜后,不到十五年就亡国了(从918开始算)。
《俄罗斯与欧洲》带给俄罗斯帝国最大的伤害,就是促进斯拉夫主义的兴起。
十九世纪以前的俄罗斯人,尤其是皇室和贵族,不会说自己是什么斯拉夫人的。
斯拉夫就是奴隶的意思,贵族老爷会说自己跟那些农奴一样,都是斯拉夫人吗?
但从1850年代以后,俄罗斯帝国的民族主义越来越兴盛,斯拉夫主义越喊越大声,
而且,当时最麻烦的是那些自认为斯拉夫人的巴尔干拖油瓶国家,不停认俄罗斯为亲爹
尤其是塞尔维亚和蒙特内哥罗这两个小国,用各种办法煽动俄罗斯帝国的舆论,
要俄罗斯帝国基于斯拉夫同胞的道义出兵干涉巴尔干,消灭万恶的土耳其人。
蒙特内哥罗这个国家很有意思,是个超小型国家,十九世纪人口估计不会超过50万,
但从19世纪以来,就不停地抱俄罗斯大腿,只因为我们都是东正教基督徒的好兄弟
克里米亚战争后,深感被欧洲人背叛的沙皇亚历山大三世,便曾说过一句话,
“俄罗斯只有一个朋友,就是蒙特内哥罗的尼古拉大公”让蒙特内哥罗嚣张不得了。
有个八卦,大家都知道俄罗斯帝国的廖毐,天生神力的妖僧拉斯普廷的吧?
拉斯普廷就是被蒙特内哥罗尼古拉大公的两个女儿,Milica和Anastasia介绍到宫廷去的。
因为两国关系好,所以两位公主长期住在圣彼得堡,是末代沙皇尼古拉老婆的闺蜜,
闺蜜聚在一起就喜欢聊八卦、聊星座、算塔罗,也会互相介绍算命师,
因此,两位蒙特内哥罗公主用过拉斯普廷后都说赞,便介绍给费奥多罗芙娜皇后了XD
1850年后斯拉夫主义兴起,蒙特内哥罗更是趁机裹胁俄罗斯帝国,指点江山,
话说回来,俄罗斯沙皇和贵族,其实对斯拉夫主义是很恐惧及有戒心的,
道理很简单,前面说过,贵族怎可能和奴隶是同胞呢?但当奴隶多达九成人口时,
沙皇也不得不认真考虑妥协,更何况还有那些天天来圣彼得堡皇宫闹的巴尔干外交官,
而当1908年奥匈帝国兼并“斯拉夫人的”波士尼亚时,尼古拉二世觉得又被背刺了,
于是彻底投入斯拉夫主义的怀抱,尼古拉二世从现在开始,
就是全斯拉夫人的沙皇,而不只是俄罗斯帝国的沙皇,
听起来就跟大日本帝国的八纮一宇、王道乐土听起来有八成像,天皇是统治万民的
这种大民族主义的杀伤力,在政治上的效果,跟原子弹差不多,是一切战争的根源。
因此在受到俄罗斯沙皇的精神号召之下,1914年就发生了赛拉耶佛事件,
塞尔维亚的斯拉夫主义者刺杀了奥匈帝国的皇储,谁叫他们占领斯拉夫人的土地呢?
然后,没有然后了,俄罗斯帝国在接受斯拉夫主义不到10年后就灭亡了,这点很日本。
虽然俄罗斯在一战时和英法同盟,但基本上是各打各地,没有什么认同感,
而对英、法甚至美国人来说,俄罗斯的斯拉夫主义,是万恶的根源,最可怕的是
当共产党建立苏联后,共产主义和俄罗斯人特有的斯拉夫主义结合起来,威力堪比氢弹
基本上,二战后苏联在中、东欧的势力范围,都是以斯拉夫人所在的国家的为目标
而这点其实也是英美法等盟国刻意让出来的,你们这些斯拉夫人就自己一国好了,
别给我们西方人添麻烦。(因为有美国人加入,“欧洲”就变成“西方”了。)
因此,严格上来说,西方人歧视的不是俄罗斯人,而是所有斯拉夫人。
结论:
俄罗斯人在天龙国西方人眼中,就是信仰东正教、性格暴躁、情感丰富的家暴犯,
(东正教与情感丰富是《俄罗斯与欧洲的论述主题》)
然后俄罗斯曾经被蒙古人、土耳其人异教徒统治过,不知道什么是自由民主的价值,
最后,俄罗斯人、巴尔干人,都是麻烦制造者斯拉夫人,绝对不能跟他们同一国。
不然他们就会动不动要喊独立,动不动就跟刺杀,动不动就会喊你们这些万恶的西方人。
这听起来有没有跟西方人眼中的伊斯兰恐怖分子,或是神风特攻队员很像呢?
※ 引述《serenitymice (鹿津)》之铭言:
: 如题
: 有时候看一些外国人上节目时
: 如果讲到欧洲、俄罗斯话题
: 常常会看到欧洲人说俄罗斯不算欧洲国家
: 理由通常是他们有很大部分国土是在亚洲
: 虽然这是事实啦
: 欧俄土地只占全俄罗斯1/4
: 但问题是欧俄同时也占了欧洲40%啊
: 而且从主要人口、发展历史、宗教来看
: 明明就都跟欧洲很像
: 这样还不够格当欧洲国吗
: 有卦无
作者: A6 (短ID真好)   2020-07-16 02:31:00
895p ....
作者: storilau (Storilau)   2020-07-16 02:39:00
以英美为核心的西方人势力太大了不能惹。
作者: anomura   2020-07-16 02:41:00
足控所所长也懂斯拉夫?
作者: nergal126 (summicron)   2020-07-16 02:42:00
这么多字推 不过拉斯普廷感觉有点被冤枉
作者: StylishTrade   2020-07-16 02:50:00
跟楚国好像 想要加入周朝被当野蛮人 最后森77干脆自己称王 嘻嘻不过谁叫你打败了欧洲秦国拿破仑大帝乖乖被统就是欧洲的一份子了 XDDDD
作者: darkbrigher (暗行者)   2020-07-16 03:02:00
俄国没打败 是冬天打败的
作者: Vincient (v)   2020-07-16 03:07:00
太危险 先不要
作者: SteamTank   2020-07-16 03:42:00
Slav在斯拉夫文根本没有奴隶的意思
作者: moonshade (一只欧拉猫)   2020-07-16 05:12:00
俄国政治系统和文化其实是受到很深的蒙古影响
作者: palapalanhu (宅宅史莱姆Lv.1)   2020-07-16 05:35:00
作者: keter007 (麦子)   2020-07-16 06:20:00
吹太大了!老俄只是利用地缘政治霸权讲话!没啥一定要欧洲人不欧洲人,老俄自己也不太认定自己欧洲人https://i.imgur.com/CTu0NcS.jpg
作者: hikku (还我无忧的日子)   2020-07-16 06:32:00
好认真的文....

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