Re: [新闻] F16旧型新卖 台还是被美当凯子!

楼主: smalltwo (奖金猎人)   2019-03-08 14:28:41
先说结论...
中时反对的..看来是买对了
买东西要看合用与否
而不是想着买最好的
目前最新进的战机
第五代战机
全世界服役中的就F22 F35和J20
第五代战机服役中的就这三台
中时这么不开心
不如去跟习大大问问看我们买几台J20来看看
还是说..J20根本就不能用
买战机不只是看单价
台湾已经有F16AB安装V套件的版本了
相关后勤维护其实相较于买F35额外的支出少很多
相关的训练也有种子教官可以支应..
F35呢?现在采购别说交货时间了
光是训练那些就不知道要多久了
至于台湾为啥当初会想买F35考量的其实是机场被炸毁之后的机动能力
有F35当然好.没有的话有非升级版的F16V也不错
这么舔中.台湾买了落后的旧战机来
中时应该要大力支持阿...
怎会是反对呢~~~
对了..
听说已经好几个国家下单买F16V..
台湾自己协助研发的F16V多买一些错了嘛
※ 引述《c0010iacuk0i (幸四郎)》之铭言:
: 1.媒体来源:
: 中国时报 吕昭隆/台北报导
: 2.完整新闻标题:
: F16旧型新卖 台还是被美当凯子!
: 3.完整新闻内文:
: 在1992年,我空军向美求购较先进的F-16C/D型战机,但是美国仅同意售我150架F-16A/B
: 型,40亿美元,编列特别预算支应。之后,我仍盼增购F-16C/D型,美仍不愿卖,仅同意
: 将F-16A/B性能提升,称为“F-16V”。事隔27年后,蔡政府向美提出采购战机需求,结果
: 美国还是给F-16V,绕了这么大圈,美国还是拿上一代的F-16战机给台湾,实在令人感慨
: 万千。
: 绕了大圈 一条牛剥几次皮
: 从1980年起,我方年年向美国申购F-16战机,美国拒绝了12次,在1992年秋,美国老布什
: 总统为争取连任,在美国国防工业压力下,终于放行此案。但是空军希望买入最新型
: F-16C/D,美方没答应,只同意F-16A/B。
: 到扁政府,空军出身的国防部长李天羽正式向美提出增购F-16C/D,美方也不答应,等了
: 多年,到马政府时期,一样是空军出身的国防部长严明,下定决心,放弃F-16C/D,就算
: 美国要卖,空军也不买,并决定将现役的3型主力战机做性能提升,直到买到下一代战机
: 为止。
: 未料,美国不卖F-16C/D,却提出将F-16A/B性能提升,改装成F-16V,并宣称其性能具有
: F-16C/D的八成功力。这项代号“凤展计画”的F-16V战机性能提升案,预订2023年执行完
: 毕,包括研发经费在内,预算由1100亿余元增加到1296亿余元,今年编列91.7亿余元。
: 花几千亿 还是买到旧战机
: 换言之,在我买不到F-16C/D的情况下,我又付了近1300亿元,让这批战机性能达到
: F-16C/D的水准。
: 事隔27年,我要向美国采购新战机,结果还是在F-16战机身上打转。然而,虽是旧型新卖
: ,但美方并没有给予优惠价格,反而传出对我开天价,把F-16V当成F-35在卖,其实连美
: 国总统川普都嫌F-35太贵,要厂商降价。蔡政府在27年后,花几千亿元买的战机性能,与
: 当年老布什总统要卖的战机相仿,是否值得,值得国人思考。
: 4.完整新闻连结 (或短网址):
: https://www.chinatimes.com/newspapers/20190308000631-260118
: 5.备注:
: 假如有和平协议 就不必再花冤枉钱买这些旧型垃圾
作者: justice2008 ( )   2019-03-08 14:29:00
直接买16AB我们自行升级不就好了台湾不是自己就能升级了
作者: jma306 (甲贺稻修伯)   2019-03-08 14:30:00
监督就是要让官商少一些回扣
作者: excia (Afei)   2019-03-08 14:30:00
他们不管台湾买什么都会反对 因为他们只要投降
作者: flavorBZ (爱BZ)   2019-03-08 14:31:00
我记得蓝营执政的时候你好像没这样说
作者: excia (Afei)   2019-03-08 14:32:00
旺中的目的就是方便中共统一 没有其他了
作者: jma306 (甲贺稻修伯)   2019-03-08 14:32:00
买东西就是要价格合理
作者: flavorBZ (爱BZ)   2019-03-08 14:32:00
而绿营则是凯子一直骂
作者: weigg (葳哥)   2019-03-08 14:33:00
台湾的F16是特仕版的AB型,除了Block20,其他的AB型都无法
作者: jma306 (甲贺稻修伯)   2019-03-08 14:33:00
不要将 军火回扣 灌到价格里面
作者: qqq87112 (kaim)   2019-03-08 14:33:00
自己做不出飞机喔
作者: jma306 (甲贺稻修伯)   2019-03-08 14:34:00
然后回扣跑到政客官员奸商的口袋 这样就机车了
作者: justice2008 ( )   2019-03-08 14:34:00
我不知道喔 单纯有疑问而已 没人可以证明哪样做比较好
作者: jorden (William)   2019-03-08 14:34:00
F16V美国愿意卖 当然非买不可 在那边带风向的真的OOXX
楼主: smalltwo (奖金猎人)   2019-03-08 14:34:00
有原厂组装好的F16V不买 跑去买AB然后再回来升级.傻了?
作者: justice2008 ( )   2019-03-08 14:35:00
买不到是指没产线了还是无法重开产线?
楼主: smalltwo (奖金猎人)   2019-03-08 14:35:00
怎会没人能证明...你的出发点到底是啥会觉得自己升级好
作者: justice2008 ( )   2019-03-08 14:36:00
你昨我的问的问题来看 你看到哪一个字让你觉得"我认为这样比较好"? smalltwo你是来吵架的吗- -这是我的疑问啊 并不适吵架 我没有觉得这样升级比较好 讲白点我无法判断
楼主: smalltwo (奖金猎人)   2019-03-08 14:39:00
没有觉得比较好那为啥会有这种疑问?
作者: justice2008 ( )   2019-03-08 14:40:00
后面第二句不就讲为啥有这个疑问了 你也回了不是?
作者: ianlin45 (Ian)   2019-03-08 14:40:00
最重要的低可探测性被你吃了?
作者: micheallin (阿哲)   2019-03-08 14:42:00
自己升级 达不到这种水准
作者: justice2008 ( )   2019-03-08 14:42:00
没人可以证明哪样做比较好 <--这是在指价格上
作者: micheallin (阿哲)   2019-03-08 14:44:00
很多东西台湾自己造不出来 既然有人要卖 为何不买
作者: chadhsieh (谢老板)   2019-03-08 14:46:00
特仕版就加一堆拼装货 赚你钱的啊 没买过toyota吗?
楼主: smalltwo (奖金猎人)   2019-03-08 14:46:00
你买一台飞机有A+B+C三种组件.新的是A+B+V的搭配
作者: micheallin (阿哲)   2019-03-08 14:47:00
而且系统整合还有人帮你整合
楼主: smalltwo (奖金猎人)   2019-03-08 14:47:00
你说你要买A+B+C再买V回来自己把C换掉.然后你觉得有可能比较便宜...那你要不要干脆说跟洛克希德·马丁说你要买F16V的零件自己回来组装一台
作者: micheallin (阿哲)   2019-03-08 14:49:00
是A+C B+D A B C D 只是单人 双人区别
作者: justice2008 ( )   2019-03-08 14:49:00
那个前提是台湾可以自行组装吧?
楼主: smalltwo (奖金猎人)   2019-03-08 14:49:00
micheal我说的那个只是举例A东西B东西.不是机型你...是不是说的F16升级包..只是按下一步下一步下一步
作者: micheallin (阿哲)   2019-03-08 14:51:00
当时的环境 简单说 具有绝对空优优势的零组件
楼主: smalltwo (奖金猎人)   2019-03-08 14:52:00
以目前台海的局势来说F35 F16都好..愿意卖啥就买啥
作者: micheallin (阿哲)   2019-03-08 14:53:00
美国不会给台湾 他给你的只是在防御上有绝对优势简单说 是卖方市场 台湾能争取的尽量争取不然还有哪个国家会这样卖给台湾台湾的基础工业 科学还没办法完整开发出一个武器主系
楼主: smalltwo (奖金猎人)   2019-03-08 14:56:00
其实不卖很正常..除非美国确定台湾100%是盟友否则最先进
作者: micheallin (阿哲)   2019-03-08 14:56:00
统及次系统
作者: micheallin (阿哲)   2019-03-08 14:58:00
台湾内奸这么多 卖你最先进系统 等于是奉送给人
作者: waynedd (加西莫多)   2019-03-08 15:03:00
难怪台湾喜欢车美仕土炮的头又大XD
作者: HwaSIn (基佬的小黄瓜)   2019-03-08 15:04:00
J20在中国大陆只有生产20台而已,问题一堆不敢量产J10 J15才是对岸主力
作者: opprticx (当当当大胆的寄了,)   2019-03-08 15:07:00
为什么不卖C/D型?
楼主: smalltwo (奖金猎人)   2019-03-08 15:11:00
2014的时候就已经说了F16V更好.而且认为飞弹比飞机优先战机现在在台湾的用途就是升空拦截其他飞机.而不是缠斗
作者: pandaforever (一生放荡不羁爱圆仔)   2019-03-08 15:23:00
新买的这批不是说c/d block70/72吗台湾当年买的是用block15 OCU机体航电+block52的机翼,再跟上欧洲他们MLU升级计画台湾当年买的是介于A/B跟C/D型之间的东西

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