Re: [新闻] 离岸风电真相:银行须负担约八千多亿无担

楼主: coffeeblack (不爱黑咖啡)   2019-01-11 14:05:23
首先,这篇报导就是要把”无追索权专案融资”(non recourse project financing)污名
化妖魔化,然后就可以无限上纲来打民进党 (联合重工不意外)。
https://tinyurl.com/y75lod3o
这篇是同一个作者1年前发表的文章,内容有提到如果国外的出口信贷机构及外商银行愿
意提供保证或贷款金额超过专案整体借款 50%,显示该无追索权的专案融资案具有高度可
融资性,本地银行就可以放心参与。bla~bla~bla
我们从一些媒体新闻都可以看到,目前要做专案融资的开发案都会结合国外的出口信贷机
构保证(丹麦德国荷兰的信评等级都是AAA比台湾政府还高),而且比例看起来都超过50%,
依照该作者所说这类无追索权的专案融资案具有高度可融资性,本地银行就可以放心参与

怎么一年后的文章,淡淡带过外国政府信贷机构保证这个重点,然后和联合重工一起带风
向??
找了一些欧洲采用无追索权专案融资且涵盖施工期间的离岸风电案例,并附上相关资讯连
结,有兴趣的人可以去了解:
Nobelwind (with ECA, FC: 10/2015)
https://tinyurl.com/ya4n9bv9
Norther (with ECA, FC: 12/2016)
https://tinyurl.com/yawkkxjs
Northwester 2 ( with ECA, FC: 10/2018)
https://tinyurl.com/yayhvb4n
Deutsche Bucht (no ECA, FC: 08/2017)
https://tinyurl.com/yajejbpv
Merkur (with KfW, FC: 08/2016)
https://tinyurl.com/y83beec3
Nordsee One (no ECA, 03/2015)
https://tinyurl.com/yabcenwr
Veja Mate (with ECA, 06/2015
https://tinyurl.com/y9hmq8ql
Blauwwind (no ECA, 06/2018)
https://tinyurl.com/yck2zfka
Gemini (with ECA, 05/2014)
https://tinyurl.com/y7zfmjjt
Beatrice (with ECA, 08/2016)
https://tinyurl.com/ydef6zm9
Dudgeon (no ECA, 05/2016)
https://tinyurl.com/ybr6ebry
Galloper (no ECA, 11/2015)
https://tinyurl.com/y752jgoo
注1: ECA= 出口信贷担保机构
注2: FC= 财务融资到位
最后补个挂,去年有参加一些审查会,会中也有所谓的财务专家担任审查委员,针对外国
政府信贷机构保证这点感到非常有兴趣,于是问了下面这个问题:
“这些外国机构要支付多少保证费给本国银行?”
唉…从这个问题就可以知道,台湾还有一段路要走…
*外国政府信贷机构保证台湾的专案,是外国机构承担专案最终风险,是台湾的公司要付
保证费给国外,而不是外国机构付给国内银行。方向完全相反。
※ 引述《sexy1128 (G3)》之铭言:
: https://udn.com/news/story/11316/3584505
: 政府一直强调发展离岸风电产业过程中,政府不用出一毛钱。离岸风电开发商也声称,

: 照这种说法,政府只要把风场画出来、订好架构(虽然是边走边订)和游戏规则,选出

: 表面上看,离岸风电约九千多亿元投资总额中,好像是由开发商全部埋单。但若从资金

: 多数外资开发商,除了沃旭能源之外,在台专案借款都打算采取“无追索权专案融资”

: 若九千亿元的投资总额,风电开发商须借款九千亿,因多采无追索权专案融资,代表借

: 有人会说,本地银行会独立做好授信评估。我觉得民营银行也许有一点自主性,但公股

: 若未来约有一兆元的借款及避险和股本的离岸风电曝险,可能将集中在本地银行和保险

: .................
: “无追索权专案融资”,看来这摊赚很大!
:
作者: elainakuo (黑黑)   2019-01-11 14:07:00
文太长了 可以帮忙白话吗?
作者: hosen (didi)   2019-01-11 14:10:00
都跟你说 无追索权,aaaa是有屁用,它就不负责还钱
作者: BHB619 (祐)   2019-01-11 14:11:00
楼下吉娃娃要开始发疯 请小心
作者: lwamp (尧尧)   2019-01-11 14:11:00
庆富案 呵呵
作者: Zuiho (瑞凤)   2019-01-11 14:12:00
很多拥核连台湾去年核电只有10%都不知道整天乱讲 不知道国外看信用两字很重也是刚好
作者: hosen (didi)   2019-01-11 14:12:00
我担保,但它倒闭,不关我的事
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2019-01-11 14:13:00
目前唯一完成融资的海洋风电(麦格里50%、沃旭35%)就是走无追索权专案,所谓有担保,都只是宣称跟规划而已,目前没有已完成融资签约案例
作者: hosen (didi)   2019-01-11 14:15:00
还记得金融海啸吗?那些次级房贷也是aaaa
作者: aborwang (Abor)   2019-01-11 14:16:00
楼主: coffeeblack (不爱黑咖啡)   2019-01-11 14:16:00
有无追索权跟担保是两个议题,有担保就是可追索。银行真的不是笨蛋。
作者: elainakuo (黑黑)   2019-01-11 14:18:00
不过有追索权 也不能保证可以讨的回来...
作者: hamasakiayu (ayumi)   2019-01-11 14:19:00
我上篇文中,有支持者说法,是都有担保
楼主: coffeeblack (不爱黑咖啡)   2019-01-11 14:20:00
海洋风电的案子有EKF担保超过6成,若出事国内银行会
作者: hamasakiayu (ayumi)   2019-01-11 14:20:00
但银行业说法,是无追索权有可能求偿无门
作者: seal998 (伪善的流沙)   2019-01-11 14:20:00
有种就把核电全拿掉,笑你没种,哈哈哈哈,核能真香
作者: hamasakiayu (ayumi)   2019-01-11 14:21:00
我的问题是,如果届时发生任何不可预期的意外
作者: Winsonwuptt (沧海一锅粥)   2019-01-11 14:21:00
楼主: coffeeblack (不爱黑咖啡)   2019-01-11 14:21:00
有无追索权是针对股东,就像股份有限公司,股东仅就
楼主: coffeeblack (不爱黑咖啡)   2019-01-11 14:22:00
出资额负责任。
作者: hamasakiayu (ayumi)   2019-01-11 14:22:00
是否只能成为呆帐?可否请大大解释一下?感恩
楼主: coffeeblack (不爱黑咖啡)   2019-01-11 14:24:00
不可预期的意外是由保险承担(机器设备险及营业中断险),这些保险国内保险公司只能接单,但全部再保出去给国外的再保公司。
作者: hamasakiayu (ayumi)   2019-01-11 14:25:00
我指的不是短期营业中断,而是更直接的实际发电量远远低于预期值,导致现金流偿还出现问题这保险公司应该不可能会受保银行去取得这些离岸风车所有权也没有意义
作者: kinghtt (万年潜水伕)   2019-01-11 14:26:00
不可预期的意外也包括没风吹
作者: hamasakiayu (ayumi)   2019-01-11 14:27:00
抱歉没有说明清楚ORZ
作者: thinboy543 (我是湖迷我是智障)   2019-01-11 14:28:00
不管啦。小英是对的。东方梅克尔我们小英是辣美妹,很辣的美国人妹妹我直接说吧,要是这个案子是车轮党提的,吱吱绝对战到那边这案子的个人意志太多这不是什么蓝不蓝绿不绿,马区长的服贸,吱吱这么机灵,这个就轻轻放过,真的双重标准克林顿那个偷情男说了一句话唬烂全世界,笨蛋问题永远在政治
作者: Zuiho (瑞凤)   2019-01-11 14:32:00
张口就质疑如果如果 当先前评估的专家都白痴吧风电又不是台湾第一个 国外一堆实绩拥核到底多没国际观
作者: hamasakiayu (ayumi)   2019-01-11 14:32:00
我上篇文的新闻中,多数银行业得都说,主要风险是在
作者: thinboy543 (我是湖迷我是智障)   2019-01-11 14:33:00
专家这几年挂掉的比台湾海峡的乌鱼子还多
作者: hamasakiayu (ayumi)   2019-01-11 14:33:00
厂商拿未来售电的现金流量来贷款,没有不动产的担保
作者: lwamp (尧尧)   2019-01-11 14:33:00
哪个绿能国家比台湾人口密度高 说给大家笑笑
作者: hamasakiayu (ayumi)   2019-01-11 14:34:00
承作风险极大。倒没人去提到外国信贷公司
作者: thinboy543 (我是湖迷我是智障)   2019-01-11 14:34:00
吱吱们你们摸摸良心。这个真的是双重标准
作者: thinboy543 (我是湖迷我是智障)   2019-01-11 14:35:00
说到绿能大国,都是日尔曼体系,反观。台湾
作者: hamasakiayu (ayumi)   2019-01-11 14:35:00
我找到网友写得懒人包,沃旭是全额保证ECA是六成,EKF则说有意向书,应该是还没正式成案且由于是网友懒人包,我用的也很抖,不知来源所以现在重点也许是在于外国信贷机构对各标案提供多少乘数的担保,也许可以回推最坏状况台湾银行最惨的呆帐是多少投资一定有风险,这谁都知道但投资前先了解风险状况,应该也是很合理的拜托大大说明了,感谢
作者: thinboy543 (我是湖迷我是智障)   2019-01-11 14:40:00
诸君假如细看服贸跟风电,他们都传达一个讯息,没有风险,发大财!!!
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2019-01-11 14:41:00
哪里有EKF担保海洋风电六成的资讯?新闻说是无担保
作者: hamasakiayu (ayumi)   2019-01-11 14:45:00
我上网找有无担保的新闻与资料找到一个懒人包,我为罗列两方意见,所以也列上但目前我查到的仅有沃旭而已
作者: ocean011   2019-01-11 14:48:00
银行不是笨蛋
作者: lwamp (尧尧)   2019-01-11 14:49:00
银行不是但政府是笨蛋
楼主: coffeeblack (不爱黑咖啡)   2019-01-11 14:50:00
Google 海洋风电 EKF 保证可以看到这个作者提到6成
作者: thinboy543 (我是湖迷我是智障)   2019-01-11 14:50:00
银行不是笨蛋,08年也才过去10年,千禧泡沫离离在目
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2019-01-11 14:51:00
EKF的担保意向书是跟CIP不是海洋风电
作者: thinboy543 (我是湖迷我是智障)   2019-01-11 14:51:00
不是笨蛋还会要政府帮忙纾困
楼主: coffeeblack (不爱黑咖啡)   2019-01-11 14:52:00
Google Formosa EKF Guarantee会有一个外电提到担保106.4亿
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2019-01-11 14:52:00
你有找到就po上来,不需要叫人google,就是google过找不到
作者: thinboy543 (我是湖迷我是智障)   2019-01-11 14:52:00
“策略性资讯不该随意揭露”其实炒那么多也没用,反正2020等著被蓝营的拖出来电某个派系的现在做的都是垂死挣扎,就好好珍惜这段时光吧
作者: sumins (sumins)   2019-01-11 14:58:00
本版容易带风向 这不是很正常吗
楼主: coffeeblack (不爱黑咖啡)   2019-01-11 14:58:00
作者: thinboy543 (我是湖迷我是智障)   2019-01-11 14:58:00
可是带风向带到上个月不久,总崩溃,也算是一绝
楼主: coffeeblack (不爱黑咖啡)   2019-01-11 15:00:00
EKF2018年担保函清单,第3页底部就是海洋风电的案子,请服用。https://i.imgur.com/j6lb5qM.jpg贴图不清楚,就自己下载来看吧。
作者: hamasakiayu (ayumi)   2019-01-11 15:04:00
所以基本上这次187亿的专案融资,应该是比较不需要
楼主: coffeeblack (不爱黑咖啡)   2019-01-11 15:05:00
发电量远低于预期,这个要回溯风资源的第三方调查,银行通常用P90的风资源数据(发生机率90%)评估还款能力至少要有1.3倍以上(净现金流是还本缴息的1.3倍)。
作者: hamasakiayu (ayumi)   2019-01-11 15:05:00
质疑,至少有一半多有EKF担保,其他的也有十家银行
作者: hamasakiayu (ayumi)   2019-01-11 15:06:00
分摊风险,若其他所有的案子也都能如此
楼主: coffeeblack (不爱黑咖啡)   2019-01-11 15:06:00
帐问题。以海洋风电的案例,这样的状况国内银行要打40%作呆帐,60%则是可以向EKF直接执行银行保证函追索
作者: hamasakiayu (ayumi)   2019-01-11 15:07:00
倒也没有什么需要担心的。谢谢coffeeblack大大解说其实低于预测是有可能,倒也不容易一点电都发不出一来一往下呆帐就不可能太高
楼主: coffeeblack (不爱黑咖啡)   2019-01-11 15:10:00
海洋风电是台湾第一个离岸风电专案融资案例,因此会建立许多市场标竿,条件偏差太远的后续案子,是不容易被银行接受的。
作者: kinghtt (万年潜水伕)   2019-01-11 15:12:00
拿现有风电的发电频率来看,这投资会回本的机率有多高...
作者: thinboy543 (我是湖迷我是智障)   2019-01-11 15:14:00
那是因为你们不敢做梦,我们韩市长说要勇于做梦
作者: xslayer (山穷水尽疑无路)   2019-01-11 15:14:00
作者: monitor (摩尼特)   2019-01-11 15:25:00
跟罗某人讲我负责一样的意思

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