Re: [问卦] 宪法就写“两岸同属一中” 反对的人是

楼主: GrandTOTORO (叫我史特龙)   2019-01-09 07:02:32
光用你提供的证据
就没有办法证明蔡英文承认两岸同属一个国家
※ 引述《MIROS (MIROS)》之铭言:
: 中华民国宪法增修条文第11条:
: “自由地区与大陆地区间人民权利义务关系及其他事务之处理,得以法律为特别之规定。
: ”
这部分只有说自由地区跟大陆地区"可以"差别对待
以及这个差别对待"可以"用法律来规范
至于自由地区与大陆地区是谁的
没有任何说明
: 台湾地区与大陆地区人民关系条例第2条:
: “本条例用词,定义如下:
: 一、台湾地区:指台湾、澎湖、金门、马祖及政府统治权所及之其他地区。
: 二、大陆地区:指台湾地区以外之中华民国领土。”
其一 这个只是条例
这不是宪法等级的规定
其次 这里有个漏洞
大陆地区是定义在台湾地区以外的中华民国领土
台湾地区没啥问题
问题是中华民国领土到底是三小东西???
由于根本没有定义中华民国领土
所以也不知道台湾地区以外的中华民国领土是三小
实务上是用中华人民共和国的现有领土来认定为
台湾地区以外的中华民国领土
问题是这里没有人背书说
中华民国台湾地区以外的领土 = 中华人民共和国的现有领土
说个白烂一点的状况
如果现在老共突然大爆发把美国打下来好了
美国的疆域突然变成了中华人民共和国的领土
那么美国地区的人要来台湾是否适用这个条例呢???
答案是不知道
因为美国从来就没有被中华民国统治过
所以要说美国是中华民国的领土不太有说服力
但美国突然变成中华人民共和国的领土
如果我们相信两岸同属一中
那么上述的等式就会成立
那么我们就可以将美国人用两岸人民条例来管
但如果我们只相信中华民国的固有疆域
那么美国人在这个状态下就是没有定义
现在不会有这个问题理由很简单
因为中华民国概念上的固有疆域>=中华人民共和国的领土
不会有未定义的情形
因此聪明的立法者可以装傻不去碰这个问题
但现在的状态就是没有定义
既然没有人定义一块
那么要用你引用的这两条推论两岸同属一中
基本上是推论不过去的
: 就宪法而言,两岸很清楚是同一个国家。
可以去玩法律的都是聪明绝顶的人
他们如果不想背黑锅
文字游戏就绝对玩不过他们
怎么可能让你从这些文字中
得到这种重大政治意义的结论
: 同场加映:
: 蔡英文总统就职演说:“新政府会依据中华民国宪法、两岸人民关系条例及其他相关法律
: ,处理两岸事务。”
: https://www.president.gov.tw/NEWS/20444
: 蔡英文总统也承认两岸是同一个国家喔。
人家蔡英文在这种事情上就更小心了
他这句话说的是
新政府会依据中华民国宪法跟两岸人民条例等法律处理两岸事务
至于新政府是中华民国政府还是台湾国政府
蔡英文没有任何定义
换句话说
就算今天再次发生大爆炸
假设美国突然把台湾打下来组成了新政府
这个新政府可能是美国的傀儡也有可能是独立国家
人家一样可以说这句话
我要用中华民国宪法跟两岸人民条例处理两岸事务
他也可以说他决定要用大清律或是美国联邦法律来处理
这只是说他要用什么东西来管理国家
本身并没有对新政府或是两岸之间的关系做出任何的承认否认
如果这么说很难理解也没有关系
用更白烂的例子来说明
今天八卦版版主可以说
他决定要用WomenTalk版的版规来处理版务
你可以说为啥八卦版要用WomenTalk的版规
也可以说用WomenTalk的版规很不恰当
但是你没办法推论版主认为
八卦版 = WomenTalk版
所以这种屁话大概只能骗骗那些欧吉桑欧巴桑
或是学店没毕业的8+9
如果稍微有一点概念的人
除非是故意要混水摸鱼
大概都不会被混淆
我是这么觉得拉
作者: Gedu (风花)   2019-01-09 07:04:00
我可以推论五楼懒叫内缩
作者: pen88 (萎灾看章鱼屋改编的)   2019-01-09 07:05:00
我比较想用gay版版龟
作者: cttw19 (Ian Lee)   2019-01-09 07:08:00
ROC体制在叙述领土上就很模糊 什么固有疆域之类的
作者: skylin (自由翱翔)   2019-01-09 07:09:00
这边只有台湾会变成中华人民共和国是对的...因为中共在打下美国前,早就把台湾打下来了...
作者: cttw19 (Ian Lee)   2019-01-09 07:10:00
因为在辛亥革命时 外蒙古西藏都趁机独立了 新疆则长期
作者: johnny3 (キラ☆)   2019-01-09 07:10:00
全部都用蒙古国怎么办来回就好
作者: cttw19 (Ian Lee)   2019-01-09 07:11:00
被军阀控制 后来也有独立势力
作者: pen88 (萎灾看章鱼屋改编的)   2019-01-09 07:11:00
是说,固有疆域应该还是没有台湾才对吧?
作者: bicedb (包茎童子)   2019-01-09 07:12:00
越南表示好险
作者: cttw19 (Ian Lee)   2019-01-09 07:13:00
不像韩国宪法 直接写大韩民国领土包含韩半岛及其附属岛屿清楚表达领土范围
作者: pen88 (萎灾看章鱼屋改编的)   2019-01-09 07:15:00
原来是云端政府
作者: onelove (一拉)   2019-01-09 07:22:00
反正都是玩文字游戏 到底是谁说中华民国宪法可以适用台湾?就算他规定台湾地区 问题中华民国自始自终没有台湾合法拥有权
作者: ex1986512 (ㄟ你确定)   2019-01-09 07:24:00
拥抱china只会造成一国两制的局面 现在只是暂用china国名 有朝一日能换掉是努力的方向
作者: andyll2 (泽西哥)   2019-01-09 07:31:00
东沙啊 台湾地区外领土 故意不给你说清 所以也可是别人的
作者: CavendishJr (花学姐最高)   2019-01-09 07:35:00
领土范围完全是政治议题,基本上就是我们自己说了算XD但是人家不会鸟你
作者: uanz (77)   2019-01-09 07:37:00
作者: leo1217000 (上晋)   2019-01-09 07:37:00
一个我大中华民国是世界四强,故领土我说了算的概念
作者: jeromex   2019-01-09 07:52:00
中华民国国民无权知道领土范围啦
作者: salnln (忧郁飞行)   2019-01-09 08:03:00
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2019-01-09 08:09:00
既然是薛丁格那我要说有跟没有都行不是
作者: deann (古美门上身)   2019-01-09 08:10:00
如果大陆地区定义不清 那你要怎么定义什么叫"陆资"
作者: urchinchuang   2019-01-09 08:17:00
作者: deann (古美门上身)   2019-01-09 08:20:00
不知道为什么到国外工作或生活拿到绿卡的都支持台独反正如果台湾出什么事情 也死不到你们
作者: ferb (ferb)   2019-01-09 08:23:00
大陆地区是没看见尼我他妈的怀疑你连学店都没毕业
作者: GJman (好人好事代表)   2019-01-09 08:26:00
马英九全家族拿绿卡也没支持台独啊 原来是反独吉娃娃啊
作者: notneme159   2019-01-09 08:29:00
推个帮高调
作者: floz (醉)   2019-01-09 08:34:00
那就是蔡英文什么都没讲啊
作者: rane (Frost)   2019-01-09 08:37:00
蔡所组的新政府当然是中华民国政府,不但赖说过台湾是主权独立的国家名字叫中华民国,蔡元旦谈话也才刚呼吁中国政府必须正视中华民国台湾的存在,难道他们在说的都是其它国家的事情?您只是刻意忽略掉您不想看到的东西而已。国家名称和台湾的独立与否及是否一国两制其实根本无关,只要中共放弃,或美国表态实质力挺而非只是要求两岸维持现状,我们自然就会被国际社会承认及接受,名称混淆只是我们自欺欺人的政治操弄,联合国会员或其它国际组织成员中,国家名称如同我们及中共这般近似的绝对非止一例,他们又怎没因名称而被拒绝在外?坚决表态我们的独立自主很重要,但真的搞不懂为什么要浪费力气一直在名称上面打转,而后再用中华民国及台湾的争议玩些似是而非的文字游戏及操弄各种议题,这样除了内耗外,到底有何意义?中国、中华之争完全只是假议题,华人圈有人分不清吗?在华人圈外,又有哪个国际外交的正式场合是用中文做表示的?而英文的一字之差即代表不同的国家是完全没有争议的事情,民众混淆也许会有,但各国外交官难道也都那麽无知?在修立宪之前,中华民国即台湾无可否认,各种保障人民的法规也都缘于中华民国宪法,我们该做的是支持政府维持我们的主权独立,而不是三天两头绕著名称去分裂、内耗、空转一定有人会说这叫华独,可事实上我个人并不在意它叫中华民国、台湾或者蕃薯大帝国,我只是遵循我们的法定名称,就如同遵
作者: b393700 (o芋头糕o)   2019-01-09 08:48:00
推楼上
作者: rane (Frost)   2019-01-09 08:48:00
守我国其它的法规,名称可以更换,法规可以修改,但在未变更前,没有道理以自身的不满做为否定它的理由

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