Re: [问卦] 袁崇焕为啥被明末乡民恨成这样?

楼主: gundam0613 (花花夜夜)   2018-12-26 12:39:12
袁崇焕活该死好
夸口五年平辽赢得崇祯信任
却暗地私通后金求和
他为了筑关宁锦防线不断跟崇祯要钱
结果后金一打过来几乎全部放弃毫无作用
更可恨的是他擅杀毛文龙
当时毛文龙在敌后作战
是后金的一根钉子
https://i.imgur.com/Zsa4mqK.jpg
毛文龙对后金作战20年
明军能够支撑那么久就是靠毛文龙不断牵制后方
袁崇焕一杀毛文龙后金就长驱直入
两次打到北京城下
袁崇焕夸口五年平辽后不断要钱 甚至杀了朝廷大将
换来的是后金越来越猖狂
朝廷百姓负担加重
活该被凌迟
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2018-12-26 12:40:00
完全鬼扯
作者: abram (科科)   2018-12-26 12:41:00
袁=DPP 毛=柯p
作者: hsinwen (hsinwen)   2018-12-26 12:41:00
几百年前的明朝就有乡民误杀忠良,中国人,不意外,哈哈
作者: ericsonzhen (Jeongwoojin)   2018-12-26 12:41:00
不然你扯个不像鬼的来看看
作者: tingjj (笑到并轨)   2018-12-26 12:41:00
鬼扯
作者: Kimilsung (共和国永远的主席)   2018-12-26 12:42:00
毛文龙真的虽小
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2018-12-26 12:42:00
谁通敌这个谁也不知道 不过翻开战争纪录就知道 大多数时间 毛文龙的牵制作用几乎不存在
作者: colchi (柯奇)   2018-12-26 12:43:00
历史板讨论过了,毛文龙连牵制效果都有限
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2018-12-26 12:44:00
不是有限 是大多数时候几乎不存在
作者: fasty (m)   2018-12-26 12:44:00
难道崇祯就不想要和?脸拉不下来而已
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2018-12-26 12:45:00
一般来讲 几十人几百人的战争 不太会写入皇帝的实录中
作者: aa1052026 (专骂蓝绿垃圾党)   2018-12-26 12:46:00
毛的作用比鸡肋再低一点 不怎么好吃 但没扔掉必要
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2018-12-26 12:46:00
事情太小了 根本不值得报 除非有什么特殊情况
作者: aa1052026 (专骂蓝绿垃圾党)   2018-12-26 12:46:00
但就算真扔掉 也不会多心疼
作者: proletariat (Die Ruinen von Athen)   2018-12-26 12:46:00
毛死后 那批东江军后来因为欠饷去偷鸡酿成吴桥兵变
作者: mikepopkimo (Mike)   2018-12-26 12:46:00
袁是学司马懿,怕敌人灭了自己也被清算
作者: proletariat (Die Ruinen von Athen)   2018-12-26 12:47:00
最后投靠皇太极 壮大后金砲兵实力
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2018-12-26 12:47:00
毛文龙曾经派三百兵马去偷袭一个金人的小屯垦区
作者: diablo81321 (流月城七杀提督)   2018-12-26 12:47:00
原PO这篇根本是崇祯发言人的新闻稿吧wwwww
作者: aa1052026 (专骂蓝绿垃圾党)   2018-12-26 12:48:00
我记得杀毛最主要是惹到一些派系 崇祯好像还帮袁挡了一
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2018-12-26 12:48:00
了 
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2018-12-26 12:49:00
这件事情因为太特别 努尔哈赤要亲自见见这三个以一敌百的大妈 所以被写进清太祖实录毛文龙的牵制作用大概是这样
作者: tsming (断水流大师兄)   2018-12-26 12:52:00
后金无双吗XDDDD
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样)   2018-12-26 12:55:00
大妈威武!?!!?!?
作者: shau7276 (萧A)   2018-12-26 12:58:00
问题是后金实录可信度也是大问题,在清国尊袁的推动下,毛文龙大概比某17%还无能跟智缺300毛军打不过三大妈,但是降金之后变汉军主力,耿、尚后来还封三藩,这你敢信
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2018-12-26 13:02:00
不看清实录可以看李朝的,毛文龙在李朝实录也差不多
作者: cwind07 (恐龙时代)   2018-12-26 13:02:00
清朝的写明朝当然把他写的很废 恨的牙痒痒怎会写好话 这
作者: leo0821 (★㊣↖煞气a青草茶↘㊣☆)   2018-12-26 13:03:00
毛根本吸血废物 牵制个屁
作者: cwind07 (恐龙时代)   2018-12-26 13:03:00
种清实录连历史系都参考参考 毛那么废能占那边一二十年喔
作者: shau7276 (萧A)   2018-12-26 13:06:00
毛文龙对李氏朝鲜也是烧杀掳掠,李朝自己废当然也不会写毛文龙好啊,你没看现在韩剧韩影古装片里面对明清官员的描写就一个比一个废
作者: yoyun10121 (yoyo)   2018-12-26 13:07:00
你讲法太凹啦, 三百兵马那是预备夜袭要翻墙, 结果翻到一半被砍, 以为对方有防备所以直接撤退, 被你讲成三百人打不过三大妈...古代夜战又不像电动有小地图看, 是不是无人防备谁知道只知道要夜袭翻个墙就被砍, 兵力差保全为上当然先撤退
作者: shau7276 (萧A)   2018-12-26 13:12:00
毛文龙可以搞后金一二十年不被灭,然后明军主力对上后金是没一个能打
作者: yoyun10121 (yoyo)   2018-12-26 13:12:00
安全, 结果背景你完全无视, 就只讲三百打输三大妈...
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2018-12-26 13:14:00
毛文龙就两面策略 又没作用 金人不当回事 为啥要灭
作者: cwind07 (恐龙时代)   2018-12-26 13:14:00
清实录看毛 大概就像一百年后看自由写韩国瑜吧 XDDDDD
作者: shau7276 (萧A)   2018-12-26 13:15:00
你要是关宁军统帅是不是觉得自己很无能?然后主子看久了是不是就觉得你很无能?不设法干掉毛文龙只会继续突显自己无能的事实而已
作者: pastor1982   2018-12-26 13:15:00
能当地方一主/霸,都没有废的
作者: shau7276 (萧A)   2018-12-26 13:16:00
毛文龙没作用?你被蚊子叮两包你都会设法干掉他了,被叮一二十年你忍得住?
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2018-12-26 13:17:00
毛文龙唯一一次大规模触击的交换比是200:4000,努尔哈赤原本听说毛兵18000人入袭要去救援,结果半路听说毛兵已败就回去了除此之外,毛没有超过500人的出击行动过
作者: shau7276 (萧A)   2018-12-26 13:20:00
你没干掉叮你的蚊子是你拍不到或是没找到,而不是你不想干掉蚊子
作者: yoyun10121 (yoyo)   2018-12-26 13:22:00
大规模接触明军会惨输不是很正常吗? 当时两边战力差距就是那么大, 不然袁也不用都龟守城了
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2018-12-26 13:24:00
毛死前后金也是不断扣边啊 毛为啥要打200:4000的鞍山之战?
作者: yoyun10121 (yoyo)   2018-12-26 13:24:00
说毛只能打劫、骚扰是没错啦, 不过明本来就没半个人有
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2018-12-26 13:25:00
宁远之战打赢囉虽然是守城啦 不过六千打六万还大胜
作者: yoyun10121 (yoyo)   2018-12-26 13:26:00
所以就是守城呀...
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2018-12-26 13:26:00
毛文龙因为在宁远之战毫无表现 被明朝廷质疑 有提议撤
作者: shau7276 (萧A)   2018-12-26 13:27:00
IB大是不是忽略古代讯息传递的即时性跟可信度了啊
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2018-12-26 13:27:00
东江镇 他才被逼得打一生一次的大规模战争 鞍山之战
作者: yoyun10121 (yoyo)   2018-12-26 13:27:00
要嫌毛毫无知觉?? 毛的战力就是只够后方骚扰, 宁远之
作者: yoyun10121 (yoyo)   2018-12-26 13:27:00
战他是能凑什么热闹? 阿不就继续打后方骚扰..
作者: yoyun10121 (yoyo)   2018-12-26 13:41:00
这也是大问题, 东江就个搞不出多少农业的敌后飞地, 结果你只就战斗员员额送粮, 阿非战斗员是要吃空气吗?XD结果搞到只能去抢朝鲜
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2018-12-26 13:44:00
别鬼扯了, 东江屯田, 天启五年收各色粮二十九万石有奇要不要看李朝实录怎么讲毛文龙?李朝实录说, 毛文龙拿了屯田几十万石(当然又跟朝廷拿了二十万两银跟二十万石粮), 自己全扣起来, 拿一部分去孝敬魏忠贤然后搞到皮岛上饿死人, 再跑去抢劫朝鲜李朝实录总不是太祖实录, 别再说有改过了喔

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