Re: [问卦] 空污跟核电关系的逻辑性

楼主: biostar (澎湖小云雀)   2018-03-19 19:07:23
从小就有听到媒体在冬季报导中南部空气品质不佳,
但是拿来当作政治恶斗工具却是从今年才开始。
空气污染问题有先天环境的问题,长年以来的共业,
大家都有"贡献",以往空污不受重视,是因为没有完整监控资料,
也没被政客、名嘴、媒体拿来炒作,而并非是这两年才有。
故意骗人说只有这两年才有,无非是拿来攻击政敌,
推卸以往执政时该负的责任,而不是真心要来解决问题。
从 2012/11 月以来,四个主要城市的变化图,
根本就没有这两年才开始严重的情况。
也就是说这是长久以来的问题,与"非核家园"的理念也没有显著关联。
资料来源: https://taqm.epa.gov.tw/pm25/tw/PM25Data.aspx?site=1
下载以后,简单用 Excel 就可以分析到的结果
台中市中心 忠明
https://i.imgur.com/apz1MXn.png
台南市中心
https://i.imgur.com/KtcTD8u.png
高雄市中心 前金
https://i.imgur.com/CCwsy7c.png
嘉义市中心
https://i.imgur.com/GsiYxO1.png
我以为媒体大肆炒作空污议题,会讨论如何辅导工厂减少排放,
如何帮助大众淘汰换新老旧或不合格车辆,
如何鼓励大家改骑自行车或搭乘大众运输,
如何减少不该有的地面扬尘。
结果居然沦为核能和火力之争,好像启用核四,
台湾空污问题就没了?台湾的空污都是火力发电害的?
当我贴出这些科学仪器的资料时,某些坚持这两年才变严重的网友,
坚持都是非核家园害的网友,居然回复"人民的感觉才是准确"。
其实所谓"人民的感觉",不过是"自己的偏见"罢了。
※ 引述《XXXXXXXXXGAY (我老公是张孝全!)》之铭言:
: 刚刚看有一篇反核转永和的爆文
: 我想问的是
: 现在吹北风,境外的空污才是主因吧
: 火力有空污也占不了多少
: 记得上次有人po几年前的状况
: 是说以前就有空污严重的问题
: 只是台湾那时候民智未开
: 有没有空污跟反核有什么关系的八卦?
作者: irumina   2018-03-19 19:08:00
谢谢你
作者: meredith001 (ああああ ̄▽ ̄)   2018-03-19 19:09:00
就北七阿 台电超衰被当标靶打
作者: l8lcm (都敏俊)   2018-03-19 19:09:00
对呀 我也觉得很奇怪
作者: victoryuy (Victor)   2018-03-19 19:10:00
那叫林佳龙不要吵着要降载啊 另外台中电厂CO2排放量世
作者: dido0208   2018-03-19 19:12:00
这两年确实明显感觉高雄空污变严重,其他县市不清楚
作者: yinaser   2018-03-19 19:13:00
那是民众不能被检讨,所以风向就要检讨政府
作者: victoryuy (Victor)   2018-03-19 19:13:00
界第一 麦寮电厂第五 十年前就在报 只是没人注意而已
作者: ciswww (Farewell)   2018-03-19 19:14:00
台中电厂有10部机组 分成两个厂就不会是世界第一了
作者: yinaser   2018-03-19 19:14:00
大家吃民主自助餐习惯没有人敢让民众负担责任
作者: ciswww (Farewell)   2018-03-19 19:16:00
像高雄就是大林火力跟南部火力
作者: trywish (一一二)   2018-03-19 19:19:00
核电重点是取代火力发电,真要扯到空污,那核四一座并不够,不过当核能布满到5~70%左右,你的燃煤(硫)燃气(CO2)自然就会变少,核能的污染基本上都是封存的,不会有扩散问题。对空污能做部分改善啦,当然全部改善是不容易的,例如要把工厂高温的燃油燃气设备全改成电,成本变高,台
作者: laserguy (谁说谁是谁)   2018-03-19 19:21:00
逻辑失败
作者: trywish (一一二)   2018-03-19 19:22:00
湾供电量也不够你这样玩。不过刚核能能淘汰部分老旧燃煤
作者: laserguy (谁说谁是谁)   2018-03-19 19:22:00
核电当然不能解决空污 但能减少因发电而产生的空污
作者: starjojo (star)   2018-03-19 19:22:00
可是贵党支持的非核家园完全没有机会让空污降低 你怎么不敢讲
作者: chx64 (雪人)   2018-03-19 19:23:00
某个台电员工还打自家台电 脑袋根本有病 哈哈
作者: melo09288 (ppmnb)   2018-03-19 19:23:00
林义雄要出来了吗
作者: laserguy (谁说谁是谁)   2018-03-19 19:24:00
照你逻辑 骑自行车与搭大众运输也不能完全解决空污
作者: chx64 (雪人)   2018-03-19 19:25:00
核能取代火力连核终都不敢这样说了 真不知您哪来的智慧
作者: laserguy (谁说谁是谁)   2018-03-19 19:25:00
汰换老旧车辆也不能完全解决空污
作者: gwxrie847 (GYGY6GY)   2018-03-19 19:28:00
空污本身是综合因素,全方位都要改善
作者: moke (一起走到未来 :D)   2018-03-19 19:30:00
就国民党急于夺回政权 再度演出不惜扯政府后腿的老戏码罢了
作者: laserguy (谁说谁是谁)   2018-03-19 19:30:00
数据又怎样? 预测地震的大师也是提一堆数据
作者: gwxrie847 (GYGY6GY)   2018-03-19 19:31:00
智识不足的人只能看到自己想看的。
作者: laserguy (谁说谁是谁)   2018-03-19 19:31:00
数据是死的 你解释数据的逻辑错误 就是失败 就是错误
作者: gwxrie847 (GYGY6GY)   2018-03-19 19:33:00
不然L提出数据来看看?
作者: laserguy (谁说谁是谁)   2018-03-19 19:33:00
台湾每过一分钟 非洲就会丧失60秒 所以呼吸有毒
作者: chx64 (雪人)   2018-03-19 19:33:00
我懂了 他的意思是因为民进党上台导致空污变重 呵呵
作者: laserguy (谁说谁是谁)   2018-03-19 19:34:00
你觉得这句话哪里有问题? 也是有数据阿
作者: moke (一起走到未来 :D)   2018-03-19 19:35:00
但是这次对岸指导的不错 看来斗臭蔡英文指日可待
作者: Zuiho (瑞凤)   2018-03-19 19:36:00
拥核很可怜啦 没什么东西可以当护航材料几乎只能用跳针加精神胜利大法了 呵呵 悽惨到用pm2.5拥核 也不看看现在火力七成以上耶 这么讨厌火力要不然不要开冷气好了 呵呵
作者: laserguy (谁说谁是谁)   2018-03-19 19:36:00
这两年空屋变严重 跟未来的核能或火力有什么屁关系?
作者: Zuiho (瑞凤)   2018-03-19 19:36:00
正常人是看到问题找原因求改善 这些人却抓着不相干的火力当原因猛打 呵呵上次一个拥核还被我酸肚子痛难道要去切老二吗 呵呵
作者: moke (一起走到未来 :D)   2018-03-19 19:37:00
我看版上前十推 几乎都是没有内容论述的带风向
作者: chx64 (雪人)   2018-03-19 19:38:00
说得好 有什么屁关系? 还不就某些拥核一直在酸火力酸空污有些拥核甚至连台中大里是工业区都不知道就开酸中火 超好笑
作者: laserguy (谁说谁是谁)   2018-03-19 19:39:00
核能或火力空污 二选一阿 有什么困难?
作者: chx64 (雪人)   2018-03-19 19:41:00
作梦喔? 就算用核能也不可能离的开火力啦 醒醒吧
作者: paul0917 (保罗)   2018-03-19 19:41:00
核能不会排放pm2.5氮氧化物硫化物co2火力会知道台中空污火电厂占多少吗
作者: chx64 (雪人)   2018-03-19 19:42:00
说什么至少可以减少火力更是讲干话 理组勒? 笑死人
作者: laserguy (谁说谁是谁)   2018-03-19 19:43:00
自己google核能与火力产生的碳排放量 与空污程度
作者: paul0917 (保罗)   2018-03-19 19:43:00
有核电还需要这么多燃煤机组吗
作者: laserguy (谁说谁是谁)   2018-03-19 19:44:00
喔?若这样空污产生觉得没有很多 就不要阻止深澳电场阿XD
作者: paul0917 (保罗)   2018-03-19 19:45:00
李应元都说是不得已了
作者: laserguy (谁说谁是谁)   2018-03-19 19:46:00
反正以后缺电 插火力就对了 不要靠北
作者: chx64 (雪人)   2018-03-19 19:46:00
别搞笑了 当静电集尘和脱硫设备都是装饰喔?搞清楚污染源阿
作者: laserguy (谁说谁是谁)   2018-03-19 19:47:00
你觉得 火力产生的污染土地 能够利用?
作者: chx64 (雪人)   2018-03-19 19:47:00
现况123就还有七成是火力了 哪来的智慧说不需要燃煤机组?
作者: chx64 (雪人)   2018-03-19 19:48:00
那你知道民生用电才占几%吗? 讲什么干话?
作者: paul0917 (保罗)   2018-03-19 19:49:00
新北环保局长说林口电厂排放硫化物是燃气138倍不懂脱硫吗
作者: chx64 (雪人)   2018-03-19 19:49:00
搞清楚状况为什么会离不开火力好吗? 别学拥核没事鸡载呱呱
作者: laserguy (谁说谁是谁)   2018-03-19 19:50:00
核能运转几年了 产生多少核废料?不是很爱提数据? 自己去查这些东西 不要说我打你脸
作者: paul0917 (保罗)   2018-03-19 19:52:00
核废料问题政府无能罢了
作者: chx64 (雪人)   2018-03-19 19:52:00
那庄秉洁讲的138倍啦 他是环保局长喔? 你要不要回去看清楚二氧化硫排放138倍看看是怎么算来的 拿什么比较倍数的
作者: paul0917 (保罗)   2018-03-19 19:53:00
所以污染到底是几倍啦
作者: chx64 (雪人)   2018-03-19 19:54:00
跟脱硫根本两回事好吗
作者: rakorei (rako)   2018-03-19 19:54:00
自己没弄清楚还叫对方解释................
作者: chx64 (雪人)   2018-03-19 19:55:00
林口比大潭 两种不同的发电方式在那边问几倍 有什么意义?
作者: paul0917 (保罗)   2018-03-19 19:56:00
讲得跟燃气差不多干嘛还盖燃气电厂哈哈

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