Re: [问卦] 中国人为何沉迷五千年的历史?

楼主: Fed (让青天白日普照大地)   2018-01-27 11:18:49
※ 引述《b195f1a (b195f1a)》之铭言:
: ※ 引述《TDKR5566 (法师边缘人)》之铭言:
: : 我一直觉得中国人自称五千年历史很奇怪,而且还嘲笑美国只有两百年历史。中国五千年
: : 历史,我没记错的话,好像是从黄帝大战蚩尤开始算起?可是黄帝大战蚩尤好像还只是神
: : 话故事,并未证实是否真有其事?目前能证实最早的历史好像是夏朝的二里头文化遗址,
: : 但是不是夏朝遗迹,好像还在考证中。也就是说,是否真的能上溯到五千年前,其实是有
: : 疑问的。
: : 退一步说,假设黄帝大战蚩尤真的存在,中国确实有五千年历史,也不代表美国只有两百
: : 年,这句话本身就带有双重标准。美国的两百年历史,指的应该是“美利坚合众国”从17
: : 76年建国的两百年历史,如果英国殖民统治时期算进去应该不止两百年。但是中国五千年
: : 历史的算法,却是把夏商周秦汉隋唐宋元明清都算入,用这种算法你当然可以算出五千年
: : 。算别人的历史就七折八扣,算自己的历史就包山包海?
: : 其实有点不懂所谓“中国五千年历史”是怎么算的?如果是说,这块“土地”人类发生过
: : 的故事都当作历史,那应该不止五千年,原始人都要算进去,但这又要扯到疆界变动的问
: : 题,这块土地范围多大?如果要说中华民族的历史,这更困难了,要先定义中华民族的范
: : 围。
: 怎么会不是呢?
: 欧洲的历史全部是有断代的,早期希腊罗马的节日,现在有谁过?美国印第安人被消灭就
: 更不用说了。
: 中国的历史则完全不一样,你说中间被消灭过好了,我们一样还是在过新年。
: 但是不管是元朝、清朝,他们还是遵循中国传统的皇帝制度,简单的说,他们为了统治中
: 国,选择了同化的方式,这就使得中国文明得以保存,甚至融入外来元素。
: 而欧洲那些国家被打败后,新统治者可不是用同化的方式,而是用消灭的方式。
: : 说到底最困难的还是“中国”这个概念本身,中国到底是什么?是现在的中华人民共和国
: : ?是中华民族曾经建立的国家或政权?还是中国这块土地上曾经有过的人类活动历史?
: : 没有定义出什么是“中国”,那讲中国历史五千年,到底五千年怎么算的?
: 所以,你看节日就知道差异了。
: 那些台独史只会教错误的历史,跟今天的民进党什么事都硬凹一样,问成吉思汗是不是中
: 国人,进而说中国的历史都是强奸,拜托,中国说元朝的中国的朝代,是因为他遵循了中
: 国的制度,从来没有人说成吉思汗是中国人,台独历史玩了一个偷换概念。
这边我想校正一小件事
成吉思汗的确不是中国人 但也没有灭亡宋与金。真正灭亡两个中国朝代的分别是
窝阔台汗(灭金)和之后的忽必烈(灭宋)。而且更重要的,不是蒙哥汗在钓鱼台因伤与病
死亡后,蒙古帝国才开始异化。早在成吉思汗死后四大势力都已各别选择融入当地
窝阔台汗就开始推动汉化和儒化,开始选择当中国人。到忽必烈时更完成这过程。
而拔都的势力虽然征服罗斯,其欧陆部分却也开始罗斯化。中亚方面也突厥化和伊斯兰化
所以论俄罗斯历史时,也还是会从留里克大公算起,因为罗斯的国度曾被灭亡,
却没有真正中断过。
额外一提,许多国家都认为他们是罗马帝的合法继承者,俄罗斯人认为从弗拉基米尔大公
迎娶罗马公主的基辅大公时起,他们就是帝国合法的旁支,当皇帝在1453年升天后,他们
就是帝国真正合法的主支。而且俄罗斯在用语、文化与宗教上,的确保有最多基督教化后
的罗马帝国留下的特点。
作者: hwp8 (hwp8)   2018-01-27 11:22:00
成吉思汗 确实不算中国人 他不会汉文
作者: jerrylin (嘴砲无视)   2018-01-27 11:23:00
为什么汉化儒化就是中国人? 韩国日本都不认为自己是吧
作者: hwp8 (hwp8)   2018-01-27 11:23:00
统一南宋的忽必烈汉语就很棒 还写了很多汉语诗
作者: takase (............)   2018-01-27 11:24:00
搞不好中华人民共和国以后想搞大中华共荣圈啊,中国以外的华人通通变成天然的中华人民共和国国民
作者: hwp8 (hwp8)   2018-01-27 11:24:00
民族 本来就是一个文化概念 而不是血统概念
作者: North4use (没用的啦)   2018-01-27 11:25:00
哈哈哈 一堆不会汉文的外国华侨还不是被你们称为中国人
作者: takase (............)   2018-01-27 11:25:00
太可怕了,用中国字的通通都是中国人,都要忠诚于中华人民
作者: hwp8 (hwp8)   2018-01-27 11:25:00
哪一个不会汉语的外国华侨被称为中国人了?举个例子看看
作者: hwp8 (hwp8)   2018-01-27 11:26:00
我上面不是说了吗看主体文化 他主要说英文的会两句汉语 这种
作者: arceus   2018-01-27 11:26:00
元自认承接宋比照传统制度 清自称中国也被roc合法继承结果却反过来说是中国吃他们豆腐 明明是他们自己想不开
作者: takase (............)   2018-01-27 11:28:00
中国这块地的正统统治者 = 被汉人吃豆腐
作者: jerrylin (嘴砲无视)   2018-01-27 11:29:00
日本到现在还在用汉字 不就你说的中国文化?
作者: rootpresent (本礼)   2018-01-27 11:29:00
我说I m american我就变美国人了吗
作者: takase (............)   2018-01-27 11:29:00
不用说了啦,美国老唐人街一堆连英文都不太会的,这样唐人街
作者: sbinayu (小滨)   2018-01-27 11:29:00
日韩越都早已确立自己文化的独立性(尤其自创文字语言),台湾这些都没有如何跟人家比?
作者: hwp8 (hwp8)   2018-01-27 11:29:00
日本 使用汉字是少数啊 他们的文字和语言还是自己的
作者: takase (............)   2018-01-27 11:30:00
算中国在美国的飞地吗?
作者: jerrylin (嘴砲无视)   2018-01-27 11:30:00
拜托你列出来 我去找黄国昌办公投一次改掉
作者: shinshong ( )   2018-01-27 11:30:00
realtw正常发挥
作者: hwp8 (hwp8)   2018-01-27 11:30:00
台湾先学习日本韩国 越南 创造自己的文字 和语言在说
作者: jerrylin (嘴砲无视)   2018-01-27 11:31:00
那中共现在用简体字 台湾用繁体字 明明就是不同文化
作者: takase (............)   2018-01-27 11:31:00
美国刚建国时,除了乡民,好像跟英国也没啥文化独立性齁
作者: hwp8 (hwp8)   2018-01-27 11:32:00
繁体字简体字都是中国文字啊 说来说去台湾不就是中国
作者: jerrylin (嘴砲无视)   2018-01-27 11:32:00
大不了以后台湾全民规定官方语言是英文 那就不是中国的这样口以ㄇ??
作者: sbinayu (小滨)   2018-01-27 11:33:00
新加坡主要语言是英文,华语是类似我们家乡话般的存在,中国崛起后也重新加强中文的重要性
作者: jerrylin (嘴砲无视)   2018-01-27 11:33:00
你去研究下日文好ㄇ 平假名片假名都是中文变种
作者: hwp8 (hwp8)   2018-01-27 11:35:00
日本的文字和语言和中国完全是两回事
作者: takase (............)   2018-01-27 11:35:00
楼上还没回答我问题啊,美国人还是用英文,怎么有脸背弃伟大的大英帝国呢?
作者: hwp8 (hwp8)   2018-01-27 11:36:00
你去问美国人啊
作者: takase (............)   2018-01-27 11:37:00
同样语言文化就一定得要同一个国家 不是你鼓吹的?
作者: sbinayu (小滨)   2018-01-27 11:37:00
要拿美国来比也要先学美国打独立战争且要打赢就是你说了算台独什么都没有只有口号最厉害
作者: hwp8 (hwp8)   2018-01-27 11:38:00
台湾的国家名字就是中国 china 又不是对岸帮你起的名字你自己的国家名字就是中国 还怪别人叫你中国人
作者: takase (............)   2018-01-27 11:39:00
照你的逻辑,中古欧洲通通都用拉丁文,通通都是意大利天然
作者: hwp8 (hwp8)   2018-01-27 11:39:00
护照拿出来看一看?有没有china 写上面
作者: sbinayu (小滨)   2018-01-27 11:39:00
台独一堆文人逃兵的在带头,却很爱自比打仗独立的国家
作者: hwp8 (hwp8)   2018-01-27 11:40:00
作者: takase (............)   2018-01-27 11:40:00
跟加拿大是同一个国家?
作者: hwp8 (hwp8)   2018-01-27 11:41:00
台湾无论是文化 宪法 国名都是中国 还要否认什么呢还是真的以为拿贴纸挡住就不存在了?阿q精神就能否认事实吗
作者: salkuo   2018-01-27 11:42:00
可是护照上除了China还有Taiwan耶 说到底跟中共不是同一本
作者: Aotearoa (长白云之乡)   2018-01-27 11:42:00
奉劝各位不要浪费时间陪realtw玩
作者: hwp8 (hwp8)   2018-01-27 11:43:00
对呀 护照上面有中国 有台湾 那不就证明台湾是中国的
作者: takase (............)   2018-01-27 11:43:00
加拿大1960年代 国名全称 还是 "大英帝国加拿大自治领"
作者: hwp8 (hwp8)   2018-01-27 11:44:00
那你就学学美国和加拿大 修宪正名 独立建国呀
作者: salkuo   2018-01-27 11:44:00
... 台湾护照上的意思是ROC=Taiwan 跟你说的China(Taiwan)根本不同
作者: hwp8 (hwp8)   2018-01-27 11:45:00
人家敢打独立战争 你们敢吗 吱吱不就只敢打嘴炮
作者: takase (............)   2018-01-27 11:45:00
所以加拿大自治领不正名,就表示它跟英国是同一国囉?
作者: hwp8 (hwp8)   2018-01-27 11:46:00
人家后来就正名了呀 等你台湾敢修宪正名再说吧
作者: takase (............)   2018-01-27 11:46:00
科科....逗五毛果真的很有趣
作者: sbinayu (小滨)   2018-01-27 11:46:00
加拿大那种恶劣地理环境相较没人重视自然久而久之大英帝
作者: salkuo   2018-01-27 11:46:00
现在就是独立国家干嘛还要独立..还笑中共不敢打过来勒
作者: salkuo   2018-01-27 11:47:00
香港等到2047年还是同一本护照再来嘴
作者: hwp8 (hwp8)   2018-01-27 11:47:00
你的护照上大大的支那 就说明了你就是中国人
作者: sbinayu (小滨)   2018-01-27 11:47:00
相较之下,美国地理位置优越则一定要靠独立战争,大英帝国才肯放
作者: hwp8 (hwp8)   2018-01-27 11:48:00
民进党已经全面执政了 为什么不敢独立修宪建国?
作者: salkuo   2018-01-27 11:48:00
你开心就好囉 这个中国也不是你们的中国是中华民国 ㄏ
作者: hwp8 (hwp8)   2018-01-27 11:49:00
为什么还要顶着一个中国的名字?不是很讨厌为什么不去掉你护照上面写着大大的支那 外国人一看就懂了 还想否认
作者: salkuo   2018-01-27 11:50:00
就对面的流氓国家害的阿XD

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