Re: [FB] 正当冰

楼主: glsh (GLSH)   2018-01-17 02:31:48
文很长,可能没有几个人有耐心看完,但是还是转一下
https://goo.gl/JAUP8X
【此次前批劳基法风风雨与澄清文】.
.
我当然知道越晚提出澄清,伤害越大,越少人看见。
但这三天两夜来,我都在思考,我该澄清到什么程度。
.
说得太少,别人以为你有所保留。
说得太多,会伤害到这几位前员工。
.
为了避免误解,我先讲重点:
1.所有被报出的“曾经”违法部分,非因本次报料,都“早已”自行改善。
2.代工店头贩售的商品与正当冰“不一样”,从原物料来源(部分相同)到比例、
到制程&无添加要求皆有不同。
3.本公司“有”打卡纪录,并非外传无打卡纪录。
4.本公司排班违法,除爆料人于离职前三个月自排的2017年9月外,余皆合法。
5.本公司并非责任制,而是由员工自由安排上下班时间的“滑动工时”。
6.本公司已于1/16自行提出违法证据,向劳工局自首。劳工局表示3、5点皆无违
法问题。第4点约开罚10万上下,但需要员工来检举。
7.本公司令员工断保之过程,肇因于原行号(正当冰坊)注销,改设立公司(正当冰
有限公司),过程中的作业疏失导致衔接出现断层,非因爆料者指涉,为故意为之。
8.本公司将一名员工提早半个月退保,悉因法律观念不足、误信网络资讯,误以
为单周工时12小时以下可列为临时人力不必加保(※图1)。总影响范围为1名员工,
时间2周、6小时班4次。
https://imgur.com/bw3iuLe.jpg
9.所有曾经犯的错,我们都正在循行政管道补偿,自请裁罚。
10.引起的风波、我们违法的部分,我本人在这里深深向社会大众道歉。
.
愿意了解详细脉络的,我将过程列明如下,也对一路支持我们的冰友给个交代:
———————————————
《为什么你的代工厂卖这么便宜,你卖这么贵?》
《找人代工为什么不第一时间公开?》
《你的前员工为什么这么恨你?为什么有这么多前员工恨你?》
《你会一直贩卖代工的产品吗?》
.
※图2~9是我们跟小农进货时,他们的"出货单"(为保护进货商,收据价格与店名皆
马赛克处理)与我们的进货登记。
https://imgur.com/0qyOmtp.jpg
https://imgur.com/Zpx8rNJ.jpg
https://imgur.com/bS8Us9I.jpg
https://imgur.com/HELHaqu.jpg
https://imgur.com/3uUdTdB.jpg
https://imgur.com/QWufgJk.jpg
https://imgur.com/INRJYS8.jpg
https://imgur.com/wrqXimB.jpg
.
本店小农口味皆以花莲在地小农为主。
小农交给我们的农产品都是一口价,我们不曾砍价,不论大产或歉收,都尽可能用
稳定的价格,与小农互相扶持。
.
这些果物,需要人力成本做削皮、去籽、真空冷冻杀菌等等的预处理(有的不必)。
需要使用运费较高的冷冻宅配,运送到代工厂、再冷冻货运回我们的店里。
同时小农多没有成立公司,叫货单(非发票)无法全额抵税,只能一部分列为成本,
故成本极高。
.
我们并非所有的果物都是小农种植,有些果物太难种,难找到挑战友善农法种植的
农户。这类型的口味,就是由我们的代工厂统一叫货,一起依使用量分担进货成本。
但依据我们的比例与要求分别制作(与他们自售的分开)。
.
本次事件,就是起因于代工厂给我们的帐单被前员工偷看到,但其不了解上面的价
格是"代工费+副原料(麦芽糖、树薯粉、奶粉、牛乳)"的价格、而主原料(果物)的
请款周期、请款单位不同。
未经求证,至少从去年9月起,即在公司内散布[正当冰进货成本极低,钱都进了老
板口袋]的说法。影响人事流动率的范围,目前正在统计中。
.
味觉教育厨房从去年中开始动工,为的除了让制作过程可以公开,也是让所有产品
在地制作。
在地农产在地生产,就可以扩大对友善农作物的使用比例,创造工作机会,同时降
低运输成本、提高友善农业比率。
.
我们一直都在朝这个方向前进。
.
至于找代工为什么当初不公开?
在私下场合、甚至演讲、味觉教育的半公开场合,我从不讳言这件事。
所有与我配合的代工厂都列为首要的要求是:请不要在公开场合讲到我们,或让我
们曝光。
原因是什么?看这次批评劳基法后引起的风波就可以知道了。
.
转移给代工厂时,我已经经常在网络上得罪人。
其他企业想要保护自己,也会怕跟我扯上关系,这点还望冰友理解。
所以一场员工的爆料,让我同时跟两位合作伙伴违约了,我也必须用最快的速度全
部自制。
.
我的改善作为:
味觉教育厨房即将完工,近期内我们将再改回自己生产。
往后有任何制程上的改变,我也会立刻公开。
———————————————
《听说你道德绑架你的员工?》
《你真的叫员工把工作带回家做了吗?》
《你有因中途业务让员工加班没薪水?》
.
过去我自己并没有所谓"道德绑架"、"情感绑架"的概念。
我并不知道以一个老板的身分对员工提供额外的照顾,会带来不好的结果。
爆料我道德绑架的前员工,其实中肯的反应了正当冰里的生活与我们自己工时超长
的事实。
.
我想澄清的只有:当我们的作为被看在员工眼里,形成了一种"道德绑架",我们毫
无自觉,并非故意,请见谅。
.
中途猫咪的业务相当于我请一个人力,让她用4-6小时处理店务,拨2-4小时处理猫
咪的笼舍清扫。包括看病、送养签约,使用的皆是该员工的上班内时间。
.
实际上,我们不曾要求过员工加班照顾猫咪,或把工作带回家、或做超过八小时。
不论是口头、文字、亲口、转达、明示、暗示。
.
该员工把工作带回家做的事实我们很抱歉,也遗憾该员工没有在第一时间提出。
而是以事后爆料的方式,去指涉正当冰会凹员工加班。
.
这完全不是事实。
.
也欢迎该员工当面对质、或迳自向劳工局提出申诉。
.
我的改善作为:
未来我将会公私分明,直接订定固定的上下班时间。以避免自己晚上看到正职还在
时,却不知道他有没有超时。
但不会减少我想要对员工好或照顾他们的心─但却是以提高他们的薪水为主。以避
免道德绑架与情感勒索。
———————————————
《你的原物料成本高达七成?怎么可能?》
.
我承认自己经常在引用数据时犯了仅凭印象、没有查证的错。
并非脱罪。我深知一个4万多人的粉丝团,理应为自己的举例背书,即便不影响论
点或最终结果,仍应该慎重。
.
这点,我在这里郑重的跟所有我文章的受众道歉。往后发文不再求快或仅凭冲动,
会非常谨慎处理数据问题。
.
原物料七成是我创业初期,一个人包山包海时的数据。那时一球冰的售价约是35元。
后期冰品涨价到平均45元左右,且开始请人,原物料的成本占比开始下降,人事与
管销上升,但我在写文时,却没有去update最新的状况。
.
我的改善作为:
身为有影响力的粉丝团却胡乱举例,是我的不谨慎,我再一次郑重的向各位道歉,
并保证不会再犯。
———————————————
《听说你们没帮员工保劳健保的事,有没有解释?》
.
我跟婕妮都是第一次开一家公司。坦白说,对于法规的东西,我们很无知。
有时候都是人家提醒了,我们才赶快上网查,也经常查到过时或错误的资讯。
我为我们的无知道歉。
.
我不知道其他从摊商成为公司的人是怎么做的?
但以正当冰为例:
我们的员工人数超过需要负担劳健保的时机点,跟我们营业额达到需要开发票的时
机点,是同时来临的。
.
当时我们没有被查税,也没有被劳检。
我们是自己主动发现这两个门槛到了,于是自主开始做功课、学习成立公司。
.
那阵子我肝病发作(我只是陈述事实,并没有要装可怜,请明察)几乎天天卧床休息。
(过程影片:http://youtu.be/KYB5JV8yki0)
第一次成立投保单位、跑国税局讨论开发票、第一次找会计师,通通是婕妮一个人做。
.
婕妮不是个非常聪明灵活的女生,且当时我们中途、偏乡发冰业务持续进行,同时
要管理员工、粉丝团、instagram、官网...
所以这个过程拖的有点久,事后也并不知道未保的可以回溯补钱,婕妮只是战战兢
兢的在当下就一直觉得自己做了非常过分的事。
如果婕妮知道,她毫无疑问的会付钱让自己从这种良心谴责中解脱,我们真的不是
故意的。
.
我的改善作为:
在意识到曾经的作为违法,今天我们已经向劳保局与劳工局自首。
劳保局表示可以填写表单向劳保局提出当时的加退保出错或延宕,有修正补款的机会。
而当我们提出曾经违法过的证据,请劳工局开罚单的时候,劳工局说:“我们从来没
有接过雇主自首的案子,没有流程不知如何办”
.
我们正计画请现职员工提出对过去班表的检举,让自己能为过去的过错付出代价。
———————————————
《发票呢?有没有开?敢不敢讲?》
同上,除了转型成公司时有约2个月的空窗期,是营业额高于标准却还没开发票以外。
目前我们店面使用电子发票、夜市因没有稳定网络无法导入POS系统,故使用固定税
额缴交。
.
含烧仙草与冰淇淋宅配,我们全部的商品,都有发票or缴税。
———————————————
《为什么不让员工打卡?是不是要凹他们工时?》
《黑啦黑啦功德冰的员工都"自愿加班",别人就都是惯老板啦!》
.
先简单回答:我只是没有"打卡钟"。
但我们有请员工自行记录上下班时间的云端报表,同时也会有详实的修改纪录。
.
我有一些非常天真的想法。
我希望把一些精神融合进我的公司文化:比方说民主、自我管理、负责、共同决策...
等等。我希望当作这些年轻人的公民训练。
.
所以我们每半年调薪时,调多少是"全体投票"。
每次重要决策总是会放进群组里征求意见,一周过后才实施,并且任何规定都不朔
及既往。
.
我们有一些前无古人后无来者的制度,为我们带来极大的管理风险。
好比"滑动工时"。
.
当时的原则非常简单:你几点来,就+8个小时后走。如果中间你累了需要休息,不
限多长时间,自己累加上去就好。
请每一个人填写真实的下班时间,超过法定我就给予加班费。
.
加班很多我会不会问?我相信我会,毕竟没有老板会想薪资付得不明不白。
但结果是:"没有人真的填写超过的工时"
.
我不知道这是不是又源于我的"道德绑架"?
但爆料小集团们:如果我有哪一次表达过我不希望你们去填加班的具体事实,请再
出来爆料。
我的确有可能忘记。我讲话果决冷硬的缺点来自我清楚自己做人的原则。
但如果这之中有产生什么误会,我愿意诚恳地、在阳光下把误会厘清。
———————————————
《你的流动率这么高,一定是你的公司有问题?》
.
最近除了"爆料组"的几个离职员工以外,其他的离职员工几乎都主动回来联系我们,
表达愿意回来帮忙。
曾经在内部流窜、断章取义的内容被澄清之后,原本预计离职的员工,如今也表达
愿意留下来。
所以或许过阵子我们就可以开始每天营业了喔!
———————————————
《为什么你身为一个老板,很多事情你都搞不清楚?事后都说当时你不知情?》
.
2015年我开设我的第一家店面、我称为"动物权餐厅"的中福路五角大厦。
刚创业有多匮乏就不赘述。从制作桌子灯具、到抹墙壁油漆,我几乎都是自己来。
白天当个工人,什么都做。
晚上爬文,研究从来没做过的木工、漆工、泥水匠的工法...
几乎天天是五、六点睡、八九点起床,持续了三个月后,有天我发现睁眼闭眼都天
旋地转,躺在床上无法起身...
.
我才知道什么叫"爆肝"的感觉。
.
这之后的后遗症非常难熬。我的体力像个老头子、吹一阵风就感冒,一年里,我可
能超过百天是躺在床上的...
.
但公司还得继续。所有肩头的重担都落在了婕妮身上。
对她而言,正当冰只是她人生的"第二份"工作,却得立刻摇身一变成整个团队的领
导者、实质的老板。带着三个大学生,run起一家店一家夜市,还有公司成立的种种。
.
我就只是在浑浑噩噩,偶而能起身的日子了解一下公司的状况。
.
一定会有人酸这些是推托之词。
我再强调一次,该负的责任我们负,该交代的脉络我们也交代。
一个当老板的,公私帐没有分开、两位资方没有算自己的薪水、给员工最大的权力
却不好好检核、不把公益业务与商业区隔好,这些都不对。
也是这些让我们有了疲于澄清的今天。
.
一个2、3年前还是摊商的品牌,正式成立公司,开始建立制度不过两年、我没有要
脱罪或是嘴硬的说自己没错....
我想要去推广一个味觉教育的理想、呼吁社会重视资源分配问题、流浪动物问题...
.
我们真的尽了120%的全力去避免疏失...
但我们做不到。
———————————————
《为什么要边做生意边中途猫咪、边去偏乡发冰?好好做生意不好吗?》
.
如果我只是想做生意,那我就会只做生意,我大概也会有更好的获利与福利。
但我在商业上的愿景是"社会小商",我试图摸索出一个半公益半营利的组织模式,
让每一家小商店都可以试图去解决当地的社会问题。
做自助餐的可以送餐给独居老人,做咖啡厅的可以顺便做做中途,像我这样卖冰的,
可以去到偏乡或收容机构,用冰淇淋带给孩子开心的一天...
(TEDx讲述社会小商的理想:http://youtu.be/m-FemSYlvCw)
.
这就是我想做的事。
所以只要我感觉到自己有多一点点的能力,我就想开始"不务正业"的多照顾社会上
的一群人、一种弱势。
.
我当然有错。
我应该优先照顾员工,至少高过乡民的标准30K,再来想这些其他的。(我们也已经
导入每半年调薪的制度了,两年内我们应该会出现30K以上的员工)
但我没有,我天真的只给予略高于法规的最低保障,然后在私领域里尽力的照顾他们。
有个离职员工跟我说,员工到底只在乎两件事:钱跟假。至少在钱的份上,我亏待
了他们,给得不符合正当冰的声誉。
.
现在的我就好像头洗了一半,公益的名声打出来了,偶而偏乡会请我们帮忙行销当
地的农产、偶而会有冰友捡到落难的小猫...这些都不是字面上看到的一句话这么
简单、背后可能都是几十小时的人力投入...
当需要帮忙的声音传到我们这里,立志"改善社会"的我们...真的也不知如何狠心
拒绝......
.
这或许是我的懦弱,乡民们批评我是个做生意的低能,我完全无法反驳。
———————————————
《卖冰最好卖到责任制哩!》
.
我们不是责任制,而是滑动工时。
两者相同的点是:都可以自由安排上下班时间。
但两者的差异是:
责任制的上班截止点是:"事情做完"。
而滑动工时制截止点是:"上班到达8小时了"
.
过去我们是规定员工来上班"8+休息时间"后下班。但不限定你上班的时间。
决定你什么时候离开的是你的上班时间与休息时间,而不是工作有没有做完。
这跟责任制完全不同。
.
卖冰也有很多事务性的工作:有新产品了,要做一张海报、找位置张贴、更新SOP、
计算成本、决定售价、更新POS系统、更新菜单...
要推出租餐具来推广环保,要采购、设计方法、发文、写新的SOP、调整报表(因为
有押金)
会有照顾猫咪的工作内容,也是在征人时就言明。
.
我会追进度,但不会要员工做不完不准走。
我表态的方式,已经从宣导、规定,一直到会去逼人回家。
.
所以员工是自愿加班吗?
其实更严重,他们已经进展到"偷偷加班"。或许源自于"道德绑架"。
.
我的观念是:一天只要能专心4-6小时,工作量就已经够了。8小时之后的硬撑其实
产值极低,也毫无意义。
我会希望养成员工专心一致,重视效率的工作习惯。
.
我过去有个错误观念,我很希望我的员工能变成"创业家",一方面也是私心为了实
现我"用一千个小商改变世界"的愿景,所以对员工的工作能力极为看重。
.
但现在我也不再把进度逼得死紧了,我开始学会尊重每个人对人生的选择。
———————————————
《嘴劳基新法结果自己证明了最需要弹性?》
.
对,这也是我感到最讽刺的地方。
被员工指出违法的部分,其实套用到新版劳基法竟然勘勘过关,我几乎成了证明新
版劳基法对中小企业有帮助的反例。
.
但我炮新版劳基法的动机是:一样的弹性,可以救中小企业,当然也能让大财团赚
更多。
不是所有财团都是邪恶的,但GDP提升实质购买力却倒退、平均薪资中位数40612,
但你身边的朋友,超过的人却是不多...台湾资源过度集中的表象都已经浮现...
.
乡民炮我,这就是左胶开店的下场、理想与现实的差距...我觉得真透彻...
我可能非常左派。我不希望台湾往右派发展、以商干政、资本主义更加彻底、过度
创造消费...
.
所以我发了那篇文。而发文之前基于对自己做事原则的理解,自我感觉良好的以为
我事事项项都重视守法、任何门槛一到,就算利润要减少一半,我们也都是主动开
发票、导入劳健保...我怎么可能会有无意犯法的地方?
.
人真的不能自满,摇摆没有落魄的久。
———————————————
《为什么你明明自己也有做不好的地方,却这么义正严词的批评劳基法,塑造自己
是个圣人?》
《你是在用道德行销吗?》
.
道德的大旗现在更像是我们的负担。即便我想先专心在事业上,或至少把有争议的
代工拿回来,也经常难以放下公益的工作...
.
当我心里想的是让社会更好,我会用一切的做为让大家知道我们在干嘛。
儒家的余毒告诉我们"为善不欲人知",但我的观念却恰恰相反:"为善亟欲人知"。
.
如果有一千万人默默行善却没人知道,那么台湾依旧是个冷漠的社会。
如果有20万人一边行善,一边记录下来,放上网络让大家看看这么做时得到的回报
(比方孩子的微笑、猫咪扭转猫生得到了幸福、半死不活的小猫慢慢长大、甚至是
生意变好了),这个社会依旧会令人感到温暖,同时会有更多人也想这样做,不是吗?
.
我的想法就是这样,所以我们钜细靡遗地记录下一切公益的过程。
以结果论,当然会因此有人支持进而上门,你也可以称此为公益行销。
.
但以长远论,如果愿意跟我们一样做"社会小商"的小店家,都能得到"生意变好"的
回报,那么会不会有更多商家愿意投入,让我们的社会能有更多弱势被照顾到呢?
———————————————
写在最后一段当作结论,是避免被视而不见。
.
很多事情在实务上都可能有妥协、有疏漏。
没有查证自省就PO文讲得义正严词,是我的不对,我在这里郑重的跟大家道歉。
PO文指涉的对象是大财团。但在写文时没把对象区隔出来,令花莲在地的一些小店
家感到受伤,我也郑重的跟大家道歉。
.
台湾最经济蓬勃的时代,是中小企业比例最高的时代。
大家应该是共同去对资源寡占宣战,因为这不但关系到我们的生计、劳工的实质购
买力,也关系到台湾经济体质的健康。
.
引用数据时非常轻率,不管影不影响结论,造成猜忌与纷争,也是我的不对,在这
里跟大家郑重道歉。
.
同时我要对所有的前员工表达感谢。因为这次风波,许多前员工主动联系,表达鼓
励甚至愿意回来上班帮忙;同时预计离职的员工也有一位愿意留下来、我也找回了
过去跟员工相处的感觉...
.
许多过去所犯的错,我有了机会认知、理解与弥补。
也感谢在这篇澄清文出来之前,在PTT仍愿意相信我们的网友。
许多尖锐的评论,也让我对过去的经营方式有了深刻的反省。
.
我相信正当冰,一定会因为这次变得更好:)
.
.
.
正当冰的过去、现在、与未来都一样:
.
我错、我认、我学、我改...
.
我们将一本初衷。
作者: mOoOm ((=ΦωΦ=)~口苗~)   2018-01-17 02:46:00
好吧 推一个
作者: kazeki (1028蝎宝宝)   2018-01-17 02:47:00
推 其实真的是一个好老板
作者: tgrfd (kaz)   2018-01-17 02:49:00
认真推。老板该休息还是要休息
作者: s6525480   2018-01-17 02:54:00
这人跟台湾大家厌恶的所有人物没两样 讲半天丢个5万薪出来给大家看 胜过你在那吚吚哦哦半天
作者: craymond (认知失调ing)   2018-01-17 02:57:00
希望他能量力拉 你知道流浪猫狗每年花掉台湾民间多少钱跟资源 举一个例子"徐春水"自己google 先把卖冰本业做好比较重要啦
作者: fakeimage (假寐)   2018-01-17 03:03:00
问心无愧其实也不用写这么长 未来能真正问心无愧就好
作者: s6525480   2018-01-17 03:04:00
味觉教育个屁 真的 就算自制 我想这么没耐力的人把他自己的产品丢出来盲测 他也分不出来他太小看别人了还在那30k帮自己解套找理由 你都成立有限公司 也不笨啊台湾俗谚 第一卖冰 第二做医生 第三开.....查某间依你评别人的力度 给30k过关 说不过去吧
作者: craymond (认知失调ing)   2018-01-17 03:13:00
唉 你说第一卖冰的是指凉水饮料清冰 那个年代是没有义式冰淇淋der
作者: s6525480   2018-01-17 03:13:00
花莲当地中途有名的 我看你拿去比也被海放吧 想骗谁呢卖义式人家租金更高 也想着天然 就没像这条鲨鱼一样到现在还想着靠不正当手段获利
作者: kami0601 (kami)   2018-01-17 03:43:00
楼上也太气了吧,时代不同的俗谚都拿出来当武器了一府二鹿三艋舺要不要也套到现代一下,看合理性多高
作者: liuyier (葎葎)   2018-01-17 03:49:00
嗯嗯反正s652最清高,李孟龙被嘴是活该拉自己自大自满爱树敌,人家都开始自省要改善了,阿你呢?不要跟他一样批评别人的时候不检讨自己好吗
作者: TC9527   2018-01-17 03:54:00
惯老板吃屎
作者: s6525480   2018-01-17 03:58:00
清高是他吧 他讲他正当 25k幸福企业 再2年或许30k他讲良心的格局好台积咧 不笑他笑谁liu你高兴可以示范李梦龙 批评别人前先检讨自己我看会帮他讲话大概跟他差不多等级讲俗谚是体谅他 大概他对一个行业的毛利率没掌握吧
作者: liuyier (葎葎)   2018-01-17 04:06:00
他该被笑被嘴因为他自觉幸福企业还有自大自满,我都说他活该了,但他现在发现他员工一点都不幸福了,要一步一步修正了,他在反省了,自省能力很重要好吗?希望您用同样的标准去检视跟他同规模的行业然后用这种力度去检视其他大公司
作者: bluewindwmg (Nick)   2018-01-17 04:10:00
某些ID就拼命在每一篇正当冰文无脑靠北啊,楼上推不过讲再多这样ID都无视辣,因为它们听不懂人话
作者: s6525480   2018-01-17 04:12:00
大公司像他一样出来靠杯自己委屈了吗他做的才不是人事吧调薪还要2年 人手减少叫赖清德逼他奇了 他可以现在调过中位数 不用等 要多请两位也成人事开销20 30万他自己讲的 实现谁也嘴不了他
作者: pottolee (棉被怪)   2018-01-17 04:31:00
嗯。
作者: bluewindwmg (Nick)   2018-01-17 04:50:00
大公司老板会出来说自己委屈?!又一个天真浪漫的还有公司5年没调薪过的,请问这又要怎么说?蛮好奇S65在哪里高就,希望可以分享让大家参考一下
作者: liuyier (葎葎)   2018-01-17 05:11:00
嗯,我尊重s65的观点,我们无法产生有效的沟通,反正我自己也说正当冰老板活该被嘴被砲被笑了,你都要否定他的自省和想改善的动机了,你就慢慢嘴吧!
作者: lexmrkz32 (SayHi)   2018-01-17 05:12:00
可怜人,当出头鸟被爆头完,现在澄清没人理。
作者: hilosima (广岛)   2018-01-17 05:48:00
我也认同上面说的,未来问心无愧比较重要,现在解释一堆都是多的,反而只会让人觉得不够诚恳

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com