Re: [新闻] 觉醒知青坚持要独 忘了加泰隆尼亚大多数

楼主: tigotigo (铁剑)   2017-11-05 10:26:47
拿加泰隆尼亚比台湾,真的侮辱了加泰隆尼亚。
加泰隆尼亚原本就是西班牙的领土,长期受西班牙统治,
人民根深蒂固的认为自己是西班牙人。什么统独?只有独和不独好吗?
人家在这种氛围下,还敢独立,起码人家已经做了,就算破血流也做。
台湾哦?以前有民进党,现在有觉青,
一个台独党纲不敢拿出来说,一个嘴砲台独去当替代役。
明明两岸长久以来政权不同,台湾叫做中华民国,还有自己的国旗,
两岸有台湾海峡,飞弹密度又高,
结果不敢独立,只敢一直说要维持现状。
说穿了,就是台湾人孬,怕死。
民进党就是以前的觉青,现在选民进党变成这样,可以想见将来觉青完全执政,
台湾会变什么样子。
果然两岸统一才是台湾唯一的活路啊。
※ 引述《gn01948540 (阿肥)》之铭言:
: 旧闻共赏
: 结果原po被打脸
: 加泰多数还是不同意独立
: 看到加泰独立的失败其实真的要吸收他们失败的原因
: 台独不是不可行,但也要有那个屁股啊
: 引述《Ivanov (Visca Catalunya)》之铭言:
: : 我最近看到版上的新闻很摇头,果真大家很不懂加泰隆尼亚
: : 跟我朋友至少认识他家四代人,我想讲一下我看到的"传统"加泰郎
: : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: : 这种标题彻底错误。
: : 虽然我没有看过民调正式的统计年龄分类,但是把这场独立运动讲成青年左派运动
: : 完全不符合现实。
: : 我认识的加泰郎,越老越独。70+的才略为比较不独点。
: : 最独的可能是在40-70岁之际。
: : 而且这辈人都活过佛朗哥时代,在外在绝对看不出来他们独。
: : 除非他们真的信得过你,愿意跟你谈这样的议题。
: : 有多独?他们是真的会愿意出钱赞助一个加泰版ETA出来的那种。
: 投?
: ”?
: 法
: 上
: 辱
: : 25-40这个世代,是个比较趣味的世代。
: : 他们亲眼见到欧元,欧盟,欧洲整合。再加上PSOE的那八年,其实对加泰不差
: : 大家以为,在一个欧盟的架构下,加泰可以保有自己的道路。
: : 但在PP完全执政后,这代人变成几种分歧:
: : a.) 新创,靠国外,靠技术:
: : 这种人,老实说,只要加泰稳定,独立与否没有太大差别。
: : 独立放在心中,有很好,没有也会尽量争取更多自治。
: : 他们不希望这种混乱的独立,但是说他们不想要独立也绝对不是真的。
: : b.) 觉得社会很不公,越走越左端:
: : 这种人可能跟大家眼中的觉青有点像,我不好说什么,因为我朋友都不是这样的人
: : c.) 认为中央政府资源越来越多,西瓜不偎大边是棒槌
: : 这种人在我朋友眼中是机会主义者啦,但是社会中一定会有这些人的。
: : 加泰还有一个混杂的议题,是 "外区人" 跟 "外国人"
: : 看到这篇访问中的写法就很清楚,
: : 那个Josep一定是加泰人,但是Carlos Fernandez一定是外区人/外国人
: : 基本上外区人也有好几种:向巴塞隆纳足球队的Iniesta
: : 他家老爸在建筑业没有工作的时候,也得到巴塞隆纳的餐厅打工
: : 也因为这样,才把孩子送到巴萨踢青讯
: : Iniesta可以说是在巴萨长大的"外区人"
: : 他不只一次说过:大家要试着了解加泰人,他们很不一样,坐下来互相对话了解就好
: : 不过通常在一个大城中,外区人/外国人/加泰人居住的领域可以满容易发现的
: : 所以,就算住在加泰/巴塞隆纳,其实很需要靠你生活在哪个地区
: : 大概会形塑出非常不一样的"独立立场"论述
: : 话说:很多大家知道的著名"西班牙人",其实都是加泰郎
: : 像三大男高音卡列拉斯,其实也是挺独的,
: : 他的名就该写成Josep,不过大家大概就认识到Jose
: : 唱1992巴塞隆纳奥运主题曲"巴塞隆纳"的女高音卡芭叶,也是加泰郎
: : 全名:"Mar燰 de Montserrat Viviana Concepci鏮 Caballi Folc"
: : 里面有 de Monserrat,姓里面有 Caballe "i" Folc,那个"i",也是很明显的标记
: : ===
: : 还有:有很多版上的人酸说,加泰有钱人早就把钱汇到国外去
: : 只有穷人/左派还在跟中央政府闹独立,有钱人早就跟中央政府沆瀣一气。
: : 这在我认知当中,也跟事实有段距离。
: : 1.) 加泰有钱人很多人钱在国外没错,不管是隔壁同样讲加泰语的安道尔
: : 还是法国也讲加泰语的地区,或者是瑞士
: : 但这跟独不独立没有关系:他们的钱早就放在外面了
: : 加泰人把独立的意识形态,跟生意/累积资本所需要的安排分得很开
: : "独立要花钱,要花多少钱,我能贡献多少",是每个人心中的各自的拿捏
: : 他们能把钱汇出去,就能够在需要用的时候在把钱弄回来
: : 2.) 有钱人怕死,绝对不敢硬干独立:
: : 这句话我认为在加泰也不成立。当然,"穿鞋得怕赤脚",左派干起运动来总是比较有冲
: 劲
: : 但是,如果仔细看看加泰历史上,几乎贵族/资产阶级不太怕死
: : 死过一代又一代,总是有留下来的。
: : 我在我朋友他们家近代史上,有看到这样影子。
: : 说真的,年轻一代还被老的一代笑:
: : "我们都不怕失去所有了,你们怕什么?在拼就有了!"
作者: kkjjrtlym   2017-11-05 10:27:00
人民根深蒂固的认为自己是西班牙人 真是真ㄉ假的?
作者: sumarai (Pawn)   2017-11-05 10:27:00
觉青取代阿扁了,新救援王
作者: flavorBZ (爱BZ)   2017-11-05 10:27:00
依照中华民国宪法。大陆是中华民国的领土
作者: OyAlbert (蛋黃溫)   2017-11-05 10:28:00
根深蒂固认为自己西班牙人那还独个毛?
作者: goenitzx   2017-11-05 10:28:00
加泰公投显示并没有大部分都自认西班牙人
作者: kayhung8211 (Kay)   2017-11-05 10:28:00
觉青恐怖哦~~~~~~~~
作者: Costco5566 (cc)   2017-11-05 10:28:00
这篇太误导惹
作者: linjin2 (雕兄)   2017-11-05 10:28:00
习近平,大傻比
作者: aclock (小峰)   2017-11-05 10:29:00
台湾从来没有被中华人民共和国统治过呢
作者: hihimen (aa)   2017-11-05 10:29:00
自已都说有各自的政府了,是要独什么?
作者: btohsa (买到新鲜纯吃茶)   2017-11-05 10:32:00
零分
作者: chenyeart (阿泰)   2017-11-05 10:32:00
维持现状就是独立阿XD,为了不打碎支那玻璃心换个讲法
作者: goenitzx   2017-11-05 10:34:00
PRC自称独立于ROC建立新国家 还有建国大典 这些动作非常
作者: GJman (好人好事代表)   2017-11-05 10:34:00
死路也能说成活路,你国民党?
作者: bruce2248 (moptt受害者)   2017-11-05 10:34:00
低能9.2又开始玩文字游戏了
作者: hihimen (aa)   2017-11-05 10:34:00
国家,有土地人民政府,该有的都有,不是国体?
作者: goenitzx   2017-11-05 10:35:00
明显表示PRC跟ROC是不同国家
作者: aclock (小峰)   2017-11-05 10:35:00
中华民国有说要给中华人民共和国继承吗?什么时候说的?
作者: bruce2248 (moptt受害者)   2017-11-05 10:36:00
你们不是不承认PRC是国家吗? 怎么现在又承认了?
作者: Wall11 (Wall11)   2017-11-05 10:36:00
你说真话又让觉青们的玻璃心碎成一片 觉青会7pupu嘘你XDDD
作者: chenyeart (阿泰)   2017-11-05 10:36:00
我国升国旗、军队演习,中共除了气PUPU,阻止的了吗?
作者: goenitzx   2017-11-05 10:37:00
如今既然在蒋介石的主导下已经称中华民国 领土只剩台澎
作者: XXXXDICK (四叉精)   2017-11-05 10:37:00
Bang
作者: BabySatan (人间は敌!=﹏=+)   2017-11-05 10:37:00
工三小,台湾又不是中华民国的合法领土
作者: heavensun   2017-11-05 10:37:00
大陆从来没统治过ROC ROC统治过大陆 其实是陆独
作者: barlin (barlinckamc)   2017-11-05 10:38:00
笑死 这么喜欢共惨党就移民啊解严前就可以去了啦 只是怕你被当时的KMT政府当成叛国ㄏㄏ这么有种怎么不在戒严的时候喊ㄏㄏ
作者: aclock (小峰)   2017-11-05 10:40:00
中华人民共和国是以武力攻占中华民国的领土并独立成另一国家
作者: barlin (barlinckamc)   2017-11-05 10:40:00
说觉青孬 我看你也不是胆子多大啊??
作者: medlife0830 (allen game)   2017-11-05 10:41:00
中华民国非法窃占中国领土 要讲几遍
作者: bruce2248 (moptt受害者)   2017-11-05 10:42:00
被人家打到托管地 现在都不敢喊反攻大陆了? 甘愿给人继承了喔?
作者: THKLuga (流河涛)   2017-11-05 10:43:00
每次看你们这种人在狗屁就不爽,哥台独,当完一般兵还去教召两次,你怎不敢拿哥当台独范例?
作者: goenitzx   2017-11-05 10:51:00
照这样说该说PRC先非法窃占才对
作者: machiusheng (Mike Ma)   2017-11-05 10:52:00
觉青尿比阿扁多?
作者: li118 (lithebest)   2017-11-05 10:59:00
如果加泰已经有台湾现在的实质独立地位,他们也会同样的反
作者: vankojau (撷把绞众)   2017-11-05 11:01:00
颜色正确,乡民快来骂爵卿
作者: PoloHuang (黄保罗)   2017-11-05 11:37:00
支那人真的是世界上最垃圾的人

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