楼主:
JCS15 (马马狗)
2017-10-28 18:26:11※ 引述《pchunters123 (pp)》之铭言：
: 去年6月的新闻：
: 根据劳动部郭芳煜强调，加班时数以4小时为单位是为了，防止劳工
: 加班时间零碎化，劳工加班也必须付出交通成本等等。
: https://www.ettoday.net/news/20160629/725342.htm
: 当初强调这样才能保障劳工可以放到完整假日
: 是先进的立法
: 结果现在要求"核实际算"？
修法势在必行时 说比唱的好听 反正只是做个样子
转 [爆卦] 劳动部长郭芳煜 20160630有话好说逐字稿
│ 文章代码(AID): #1NTUcJMj (PublicIssue) [ptt.cc] Fw: [爆卦] 劳动部长郭芳? │
│ 文章网址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1467345299.A.5AD.html │
抓跟这次说要修的部分相关的 回顾、对比一下
１. https://youtu.be/FFrCi5Qyt7I?t=15m19s
郭芳煜：我回过头讲，这两类的人齁，如果想加班的人，
我们是不是也不要让他没有机会加班，对不对，所以我们的规划就是，
提高它的加班费的标准，但是我们又怕说你工作的时候会不会过劳，
所以我就把礼拜六这个休息日的加班齁，这个时间，
把它加..记录哪里，记录每一个月能够加班的上限４６小时，
现在我们一个月齁，加班最多不能超过４６小时，
如果你把礼拜六你出来..在休息日你出来上班齁..出来加班的话，
８小时，你用掉８小时的话，４６就减８啦，
陈信聪：是。
郭芳煜：减８，如果你四个礼拜都出来的话，４(*)８(=)３２对不对，
陈信聪：嗯哼。
郭芳煜：那你４６小时减掉３２就只剩下１４小时，
这１４小时只能在平常礼拜一到礼拜五加班，
所以老板因为这样他有那个Ｑｕｏｔａ的限制齁，他就不会齁，
恣意妄为叫你..动不动就来加班，第二因为提高标准以后啊，
他的..付出成本高，他也不敢叫你出来加班，但是对于我们劳工来讲，
如果你愿意加班的人，
陈信聪：你可以拿到比较多..一点的加班费。
郭芳煜：你可以..拿到比较多的，但是我们又保障你不会超过４６小时，
身体健康，比较好。
第三个就是，有的老板很苛刻喔，礼拜六休息日叫你出来１个钟头，
然后就叫你回家啦，
陈信聪：就给你１个小时的。
郭芳煜：欸对，那老板欸，我们的劳工朋友从家里出发要时间，
一整天的工..一天的家里的安排什么都受到影响啊，
所以我们才会想说第二层保障，让他未满４小时，以４小时计，
未满８个钟头，
陈信聪：以８小时计。
郭芳煜：以８个小时计，未满１２个钟头，以１２小时计。
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２. https://youtu.be/FFrCi5Qyt7I?t=24m27s
陈信聪：所以部长你的２.０显然很多劳工团体是不领情、不接受的。
郭芳煜：可能不是不领情、不接受，我是觉得是不了解啦，
因为之前我们提出我们的第一个版的时候，
他们大概认为说我们的ＸＸ(给付?)是不够的嘛，
我觉得这个新法就..当然徒法不足以自行啦齁，
我们必须要有些..有些配套，那么配套之前我想宣导很重要，
让劳工朋友他们了解，我觉得刚才为什么总统会说这是一个进步的立法，
我最少我就觉得说第一个进步是，最少我们真的是把，
过去５２０以前政府所留下来的问题，
就是没有落实周休二日而产生七天假的问题，利用这次修法把它彻底解决，
我们真的是百分之百都落实到周休二日。
第二，我们把的这个国定假日啊，全国一致这个目标也达到了。
第三，把不合理的加班费的给付，刚才讲的像休息日，为什么过去只有，
你出来跟没有出来差０.３３、０.３４、０.６７，不合理嘛，
未来齁，劳工朋友就很清楚了，你..你周间的工作，
譬如说礼拜一到礼拜五晚上加班，你大概除了白天的１以外，
那晚上可以拿到１.３４、１.６７，礼拜六也是一样，你除了原来的一天以外，
你也可以是１.３４、１.６７，所以大家就很容易明白，齁，
这个..给付合理化，然后同时又有其它的配套包括，
为什么我们要把你的加班的时数，把他记录在..到一周的这个...
一个月的46小时之内，也就是让雇主齁，他可以减少，
他..恣意妄为随便就叫劳工说你出来加班，
陈信聪：就增加它的成本啦。
郭芳煜：增加成本，而且..就是影响到他４６小时他总工时..加班工时的限制。
陈信聪：那这样部长我请教你啦齁。
郭芳煜：你说。
陈信聪：不好意思我们很会记一些有的没的啦，蔡英文在选前，这个之前我们有谈到齁，
她提出来劳动政策六大主张啦齁，这个其实你上网都还可以找得到，
她到底要做什么劳工的政见呢，第一个要缩短劳工年总工时，
等一下我们会看到，台湾如果算在全世界呢，我们排名不是第二就是第三，
工时超长的国家，所以蔡英文说一定要把这个工时缩下来，
一定要把这个所谓低薪的问题解决掉，然后呢，要支持青年中高龄就业，
然后立法等一下我们谈非典就业的问题啦齁，保障过劳，
啊我们过劳死的人实在有够多，虽然我们认定的标准是很严苛的。
所以我要请教你，本来我是周休二日，我礼拜六日我就是理所当然休息嘛齁，
在家里抱小孩看电视，结果你搞这个一例一休，使得老板们说，
欸，劳动部跟行政院就说有一个休息日可以来上班，我就是多给你一点加班费，
那不是让我们的工时更加增加吗？
郭芳煜：不会啊，你现在周休二日以后，
第一个我们的这个..这个把礼拜六周..这个休息日的时间，
就把它记录４６小时之内嘛，
陈信聪：ＯＫ。
郭芳煜：对，所以他..他的加班其实就是被限制住了，第二，你周休二日，
很明显的就是..整个时间就降低了啊，对不对，你本来是两周８４小时，
现在一周４０小时嘛，对不对，所以你看...
陈信聪：相较起去年，我们的总工时会减少。
郭芳煜：你工作时间减少了。
陈信聪：ＯＫ。
郭芳煜：加班时间限制住了，
陈信聪：４６小时。
郭芳煜：对，
陈信聪：这个天花板就封住了。
郭芳煜：已经限制住了。
第三，我们可能再加上其它的这个配套，譬如说８４条之１的我们的检讨，
我们劳动检查，让所有的这些..这个超时工作不能够，
这个让老板这样子一直无限制的增加，然后让老板不能够这个..自己用责任制，
来..这个让劳工以为说他可以无限制的增加他的工作时间，
其实这些如果多管齐下的话齁，
当然过去那种..比较大家..没有受到管理的这种工时的问题，一定会往下降的。
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３. https://youtu.be/FFrCi5Qyt7I?t=39m24s
陈信聪：可是说实在现在劳资对立的情形是算严重，因为那个老板们都觉得说，
啊你休太多假啦，这样就没效率、没竞争力啦齁，啊薪水拿太多啦齁，
啊然后劳工就说，啊这些都惯老板，动不动就要威胁要出走，要走就走啊，
其实你也走很多出去了齁，不过这都是有一些情绪化。
不过还有一个情绪可能我讲了你也不要生气啦齁，说实在有很多很多劳工团体，
批评劳动部不叫做劳工的劳动部，叫做资方的资动部，我举这个例子啦齁，
刚刚我们也谈到，台湾的平均工时真的是高到吓死人，
新加坡当然是最高的啦齁，两千三百多个小时，这是一年喔，
那台湾是大概除了新加坡之外呢是两千一百多小时，
所以我们的工时真的是很高，那我们的ＧＤＰ也没有人家好啊，对不对，
人家..你看人家日本、加拿大、英国、德国，
工时那么短结果人家经济表现那么好，再来我们来看看，
在我们工时已经那么长的情境下又砍这七天，先不谈什么全国要一致，
要往上拉还往下调，真的我们工时太短所以要砍这假吗？
郭芳煜：我一直不太赞成用砍这个字啦齁，这个假其实它不是砍的，
它是原来就已经规划是说要全国一致，配套是说，
你这个假是会反映在工时的减少，从８０..两周８４到一周４０小时，
里面，都已经把它算进去了，还会少掉六天嘛齁，所以它原来它不是砍的，
这次为什么是..先会..会被砍是当初去年的时候就讲说前提是要落实周休二日，
所剩下那个时间就从国定假日里面做调整，然后最后大家就一致，
只是后来没照这样子去实施，才会产生这个问题，到我们这里来齁，
所以刚才这个工商界的..这个大老板他们才讲说，
我们..他抗议我们为什么把这个假就还给劳工，其实那个是立法院的决议嘛，
他说不予备查，叫我们一定要把这个假先还回去。
陈信聪：啊你都已经决定要还了，啊又让我得而复失。
郭芳煜：对，但是还回去的前提是什么，当初为什么有这个问题就是周休二日没有落实，
所以落实之后...
陈信聪：你现在要来落实周休二日。
郭芳煜：落实以后，这个前提就不见了，对不对，当初就讲好这个..这个就没有问题了，
啊落实就当初为什么没有落实，因为你少修了一条嘛，你已修了３０条，
没有修..修３６条，我３６条这一次修了，完了以后，
啊这个假就自然变成全国一致啦，没有问题，
所以我们的假多假少、工作时间、工时的问题不在..不..不取决于在这个地方，
而是要在另外的地方譬如说刚才我们讲的，
我们要在这个总的加班时数里面去控制，
我们要这个一休一例在..在例假里面绝对不能让他上班，然后在休的部分，
如果说你不想加班的话你就一定要受到保障你就不要加班，
你要加班的话我要给你保障，齁，给你保障你就是身..身体也要健康也要顾到，
福祉也要顾到，然后你的这个收入要增加，类似像这样子齁，
所以有时候透过齁..透过，第一，
一定要落实８０..这个两周８..欸这个..周休两日，就已经降下来啦。
陈信聪：单周４０小时这个一定要落实。
郭芳煜：对..对，一定要落实。
啊第二个就是，很多的这个工..工时是怎么产生的，就是老板不守法啦，
陈信聪：嘿啊。
郭芳煜：包括８４..８４条之一嘛，所以８４条之一，我们过去是一年才检讨一次，
我现在已经跟他们讲说，半年就检讨一次，新的人要申请进来，从严审查，
已经是旧的目前还有５７项齁，每半年检讨一次，如果你的情况已经改善了，
我就马上给你就恢复到正常的这个劳基法的保障，
就不能够再享受８４条之一了。
所以类似像这样子就是..就一定要慢慢的然后..然后再..再第三是什么，
一定要加强劳动检查，为什么，有很多人知法犯法，
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我要是记者就去访问前部长郭芳煜
看他对这次进步立法准备再进步有什么看法