※ 引述《chen2323 (冷冻鱼)》之铭言：
: ※ 引述《words2012 (づ′・ω・)》之铭言：
: : 孔子的学问是不是非常渊博，非常棒
: : 但是他的一生除了在鲁国，其实几乎未受其他国的君主重用
: : 他的学问拿来治国真的有用吗
: : 还是有用，但成效太慢，不如法家治国?
: : 我发现他有一个问题，就是对国君的要求太高
: : 不合就决定离开
: : 问题是要道德跟孔子这家伙一样高太难了
: : 他整套学问用来要求自己道德很好，拿来治国好像不切实际
: : 大家说对不对!!!
: 认真回你，虽然八卦板众对儒家的成见很深。
: 先讲结论，孔子的学问拿来治国有没有用？
成见喔...我想是洞见吧，儒学这东西被我看破手脚很久了。
治国有没有用，你去看王莽用儒学怎么治国的XDDD
百分之百的儒粉治国会变怎样
: 这个问题就好比你是甲，显然香蕉会比较适合你的口味；你是肥
: 宅，那素肚会比较适合你。
: 决定有没有用看的是时空环境，最重要的是你从什么角度看，或
: 许你认为儒家学说在民主制度中一无是处，但那也是一种角度而
: 已。
: 儒家学说在政治上有没有用，答案是肯定的，因为儒家的教科书
: 六经中，诗是外交辞令、书是政府公文、礼是政府架构、乐是施
: 政辅助、易是化神权于人文、春秋是历史记录。每一本都跟政治
: 有关。
所以说了，儒学的易经说穿了就是神权政治的根据，
很多人都不晓得，皇帝就是天子，它是个政教合一的位置，
简单讲跟seafood没什么两样，告诉你靠占算命理可以治国，
但德不配位就会天怒人愿，就要易性革命。
请问你，德性与地震有什么关系？ 你若认为没有，
但儒学者认为德性不足就会造成天灾，这不是迷信那什么才是迷信？
: 但大家真正想问的是，儒家学说跟其它家比起来，是不是真的有
: 那个资格独尊，还是因为儒家培养奴性，所以成为帝王御用箝制
: 思想的洗脑学术？
: ＝＝＝＝＝＝＝＝你真以为中国君主制度是极权政治？＝＝＝＝＝
: 很多人以为当皇帝就是君要臣死，臣不得不死。但是实际上中国
: 历代大部分的时候都是皇族、士族、百姓三权分立的状况。君要
: 臣死，要看在什么时候。臣要君死，君不得不死的情况其实也不
: 罕见。
: 皇权虽说是受命于天，但路边的阿三都知道那是因为皇帝给钱、
: 给权，手下才为你效力打天下，嘴巴上喊你个万岁是客气，要是
: 你不给钱不给权又太鸡歪的话，随时都把你换下来找别人当老板
: 。
: 而这群时而手下，时而跳槽的人叫士族，别名叫士大夫。头头在
: 明清之前叫宰相，明清之后叫内阁首辅。
: 最没声音，但力量最大的叫百姓。只有在活不下去的时候才会让
: 另外两种人意识到他们的存在，而失败被镇压了叫民乱，成功了
: 叫顺应天命，推翻暴政。
: 古代这三种人的权力分配取得平衡，那就天下太平，国泰民安。
: 三种权力如果失衡，那就是天灾人祸，民不聊生。
你觉得这样算是权力制衡？所有的权力都是来自于皇帝好吗...
说百姓有权力就更好笑了，在政治体制里面百姓可以做什么？
只能被皇权跟官僚强奸而已呀。
如果你把暴力革命也算在一种体制内权力的话那也许百姓有权力吧。
但暴力革命算体制内还是体制外？
: ＝＝＝＝＝＝＝＝＝那种学说能调和三者？＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
: 儒家喽，不然咧？
: 首先儒家为君主确立了名位，只要你是名正言顺的取得政权（被
: 大部分的士族认可），那么手下就应当为你效命，好听点叫忠君
: 爱国，实际上就是与你共治天下。
: 然后又为君主套上一个项圈叫圣人。因为圣人才能成为天下的共
: 主，所以既然你当上了皇帝，你就必须往圣人的路上前进，不然
: 老天爷会惩罚你（这是汉儒编出来的，孔子没这么说过）。
: 怎么当圣人？人饥己饥，人溺己溺。白话说就是你不能当了皇帝
: 就吃干抹净，要留点剩饭残渣给士族、百姓，不然今天你能当皇
: 帝，明天别人也可以当。
: 而士族则是扮演皇权治理天下的辅助。就算皇帝真有三十六宫七
: 十二院，生出上千个子子孙孙，也不够管理一个京城，更何况是
: 天下？所以他必须适度的授权给士族，不然他的命令出了皇宫也
: 没人执行。所以士族相当于天下实际上的管理者。
: 士族早期是依附贵族或自己本身就是贵族，科举制度后则是考试
: 出身的读书人。而这些人的特色就是拿着鸡毛当令箭，抱着君权
: 神授的神主牌，代天（君主）管理人民。一方面又拿着圣人言论
: ：“天听自我民听，天视自我民视”，要求君主不要太过分，限
: 制君权的过度扩张。
我们拿明代的官僚体系来看好了，当万历皇帝摆烂30年不上朝的时候
官僚能怎办？拜托，你写折去参皇帝可以，但是弄个不好就要诛连九族
你觉得这是个好的制度？
: 虽然是墙头草，但人家很有原则，那原则就是儒家思想。
: 而百姓，坦白说，在教育尚未普及的时代，百姓跟动物没有两样
: ，只要给土地耕作，就会一直生一直生一直生。牧民比牧牛羊还
: 便利，自己还会生产饲料、缴税、做志工。
: 但只有儒家会要求执政者时时刻刻心存百姓，把民心当成天意来
: 重视。虽然每个朝代的灭亡几乎都是因为失去了民心，但就世界
: 历史来看，中国的朝代更迭并不算频繁，是相对稳定的。
: 你要说这没什么了不起，历史久远还不是被西方文明打趴，我没
: 意见。但你要说这点跟儒家思想没关系，我就想请教不然跟什么
: 有关系了。
子曰：“民可使由之，不可使知之。”这是什么意思？
可以叫百姓作事情，但是不可以让他懂。请问这不是奴隶这是什么？
儒家就是上位者把下位者当作生产工具的学说，这典无庸置疑。