Re: [新闻] 陆军事专家:共军对歼20战机的需量需求

楼主: ilyj2012 (麒麟才子)   2017-10-03 03:55:25
※ 引述《flyover01 (想得不可得 情爱里无智者)》之铭言:
: ※ 引述《ilyj2012 (麒麟才子)》之铭言:
: : 1971立项?那一年张飞还打了岳飞,是吧?
: : 投标。我没那么苛,非要从23 Apr 1991美国空军正式决定洛克希德成为ATF计画胜利者算
: : 起,那好歹也要从31 Oct 1986确认YF-22,YF-23两个设计通过初选进入试制竞标开始。
: : 1981年发RFI,对于空军来说,是1981年立项。在这个时间,空军已经提出自己的
: : 需求了,而这个需求是根据当下世界最先进航空、电子等军用技术的进展提出来的。
: : 你后面说的那些年份实际上类似于洛克希德马丁公司的研发立项。
: 我不会跟硬凹的去争辩究竟要怎么认定立项的时间
: (照五毛这种说法,奸十应该是个70年代技术的垃圾)
: 我只要用坚实不可摧的客观事实,来证明五毛的低能就好了:
: YF-22在1986年开始研发。F-22在1991年得标开始研发
: 洛克希德与马丁马里叶塔合并是在1995年!
: 你他马的再继续张飞打岳飞嘛!什么叫“洛克希德马丁公司的研发立项”?
1981年美国空军发RFI,就是美国空军已经开始立项了,这有错吗?
1991年洛克希德拿到合同,不就是开始研发立项了吗?这没错吧?
是,我前面写的是洛克希德马丁,不是洛克希德,这的确有错误。我写的时候,根本就
忘记了两家公司哪年合并的,也懒得去查。
因为我不觉得这个是有多么重要。我搞错了洛克希德和马丁公司的合并时间同洛克希德
公司得标时间的先后顺序,是有多严重?
可以把重点放在技术层面吗?
: : 我说的1971年是记错了,我想说的是1981年。
: : 严格意义上来讲,雷达是发射电磁波,通过反射的电磁波来找对方目标。EOTS严格讲
: : 当然不是雷达,因为它不发射电磁波。我文中反复提及它不发射电磁波的这个特点。
: : 但有些人习惯将这种也可以发现目标的设备称为光电雷达。只是一个习惯叫法,没什么
: : 值得你如此激动的。
: : 其实,光也是一种电磁波。扯远了,只是又怕被你抓小辫子。
: : 上那看难看的要死的圆圆一颗阻力奇大的IRST。那么,F-15是被Su-27还是MiG-29杀爆了?
: : 倒是真的),问题是讯号处理与资料整合能力烂透了,然后才装了个IRST来补足中短距离
: : 接战能力的不足。
: : 战斗机。F-35需要夜间超低空地貌追沿高速飞行,飞进高威胁地区投弹再飞出来,非要一
: : 个强悍的光电系统不可
: : http://www.lockheedmartin.com/us/products/F-35LightningIIEOTS.html
: : 洛克希德马丁公司介绍安装在F-35上的EOTS,写道:
: : The Electro-Optical Targeting System (EOTS) for the F-35 Lightning II is an
: : affordable, high-performance, lightweight, multi-function system that provides
: : precision air-to-air and air-to-surface targeting capability.
: : EOTS兼具空对空和空对地的跟踪瞄准功能。探测其他飞机是EOTS的一项重要功能,况且
: : 我原文说的是没有EOTS和EODAS的F22遇到有这些设备的战机时会处于劣势。我已经提到
: 你这个硬凹法必须建立在一个虚幻的基础上:奸20的RCS是让美军雷达看不到的
: 不要再凹了。你的党妈妈根本从头到尾,不管是为了保密还是太烂了不好意思讲,不曾说过奸20的RCS是多少。全是你们这帮狗腿子自吹自擂而已
: 要谈RCS,什么几平方公尺根本就是唬小孩的,至少来张这样的图
: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/9d/Sigma_invader_RCS.png/300px-Sigma_invader_RCS.png
: 那么有没有推估的奸20RCS反射图。有啊,但是我不想贴,自己去找。看的懂的话,就会明白跟F-22的差距在哪里。
: 也就是说,即使奸20雷达的效能与F-22同等级(哈哈!哈哈!),但是奸20的RCS比F-22,不多,大概只多了两位数
: 那么,当AN/APG-77已经牢牢的锁住你的时候,有没有EOTS,有差吗?
: 关于那张图的来源,其实我是有意见的。即使中科院有本事做出那张图,也只敢内部评估用,不会拿出来用在演讲上(万一被抓到做错了,那多丢脸)。那么,到底是谁做的图?
: 我联想到一件事:前美国太平洋司令曾说过奸20的匿踪顶多只到F-18E的等级。看来他是有根据的
关于歼20同F22的RCS对比,上次打你脸一次,一直没有见你回复。这次终于又露出头
来了。
歼20的侧向和后向RCS比F22差,这个没话说。但正面RCS比前两者要重要很多,因为
大部分情况下是两架战机相向而行,尤其是壁垒分明不是你中有我我中有你的情况下。
这只军盲一再吹嘘F22的匿踪有多好,如何吊打歼20.可是稍微懂军武的人都知道,歼
20用的DSI蚌式进气道带来的雷达反射要远小于F22所用的加莱特进气道。
https://i.imgur.com/muUcTyE.jpg
这张图是F22的进气道。大家看到进气道同机头之间的那条大缝了吗?这条缝容易形成谐
振腔,非常容易反射电磁波,也就是说非常容易被敌机的雷达抓到,不利于匿踪。至于
加莱特进气道为何要有这条缝,我这里就不给大家科普了(这只军盲就喜欢google一些
东西给大家科普,然后还脑补我不懂,妈的),有兴趣的可以google附面层气流。
再看歼20的DSI进气道,没有这条缝。
https://i.imgur.com/hGJKkus.jpg
这只军盲总说歼20的鸭翼会带来很大雷达波反射。这就搞笑了,鸭翼在高速飞行时,基
本上是水平的,能对正向RCS是有多大贡献。
反观F22进气道里的那个斜板(还是看上图)是固定的,其同前进方向所成的角度要远远
大于歼20那对鸭翼。这只军盲从来不提。
针对这两点,我几个月前打过他的脸,当时没有回复。这次躲不过了吧?发表一下看法
吧?不是要讨论RCS吗?
我们来看看美国空军是如何吹牛的:
The U.S. Air Force, in it’s effort to get money to build more F-22s, has re
vealed just how “stealthy” the F-22 is.
It’s RCS (Radar Cross Section) is the equivalent, for a radar, to a metal m
arble.
美国空军说F22的雷达反射面积等同于一个金属弹珠。你一个加莱特进气道能吹成是金属
弹珠的反射效果,那DSI进气道岂不是逆天了?
你酸鸭翼不利于匿踪,那你进气道里的斜切板当大家都看不到?
美国空军吹自家飞机也就罢了,毕竟是美国人自己的飞机。这只军盲也跟着吹牛,美国
政府有给你发绿卡吗?
上次用“海里”来代替“英里”,偷天换日来吹嘘AIM-9X的射程被我抓包,到现在还在
装死。
你说的台湾中科院的那张针对歼20雷达反射面积的估算图,在这里,让大家看看嘛。
https://i.imgur.com/ek9xLJ9.jpg
看到正面RCS了吗? 只有0.1平方米。也就是说一架迎面飞来的大陆歼20匿踪战机,在自
己雷达上看起来,只有0.1平方米,正好是
两个篮球的截面积。
当F22的AN/APG-77雷达锁定歼20的时候,歼20的EOTS当然没有用了。但是当F22因为没有
EOTS和EODAS,而被迫开启雷达搜索
对面空域时,其雷达电磁波信号的泄露将会告知对面正在静默飞行(不开雷达,只开EO
TS或EODAS这种红外探测装置)的歼20,我来了,我在这里。本来是匿踪飞机,但现在不匿踪了。这都是很基本的常识,不知道
在硬凹什么。吹嘘F-35的光电探测装置时,吹嘘的天花乱坠,等讨论到没有这些设备的F22时,就开始极力贬低这些装置了,真是太
恶了。
是不是又要吹嘘F22 AESA雷达的猝发脉冲跳频扩频能力呢?
: : 专门用于防空的EODAS了,你还装作我不懂?我本文强调EOTS是因为要强调F22装不下EOT
: : S,
: : 而EOTS的物理照片比较好找,可以让大家直观看到尺寸有多大,为什么F-22装不下。
: 你这个理由就是在鬼扯。F-22装不下所以不装EOTS的确实证据在哪里?
你要硬塞,总会找到办法。但F-22的内部结构和布置要发生很大的变化,重心也会
发生变化,还要修改飞控软件,俨如设计一架新战机,所以不划算。
懂了吗?军盲。
: : F-35的EOTS兼具对空和对地。你却把大陆歼20的EOTS歪曲成仅仅是对空,而没有
: : 对地功能。如果是这样,为何把EOTS放在歼20的机鼻下方?不放在机鼻上方?那样
: 啊哈,被林北踢爆了奸20的所谓EOTS却装在对地最佳化的位置之后,就开始凹奸20也有对地功能了?
: 好啊,林北无所谓啊
哈哈。所以歼20设计师真得这么废?EOTS不能对地侦测,却把它放在下面?
这只军盲对待大陆的军事科技真是黑到极点了,连歼20的EOTS只是一个摆设的
观点(没有对地侦测,却放在机鼻下面,所以也看不到对面空域的战机)都敢
说出来。 对待美帝的军事科技又捧到极点,加莱特进气道的F22的RCS居然被他
吹上天。
: 那说好的利于高空高速的空力设计呢?占据空战有利位置咧?https://weiwenku.net/d/101846245
一个贴在机鼻下部的EOTS,能对高空高速带来多大影响?
: : 岂不是更容易发现空中目标?
: : 这位认为歼20的EOTS仅仅是IRST(基本上仅有对空探测功能)的低RCS版(利于战
: : 机匿踪的版本),而没有对地探测和瞄准功能,所以放在机鼻下方就是个笑话。
: : 我看这位才是个笑话。大陆飞机设计师再笨,也不至于把只有对空探测功能的IRST
: : 放在机鼻下方。
: : 这位只看到大陆具有IRST能力,没有看到大陆同样也具有FLRT能力。FLIR的全名是
: : 前视红外系统。主要用于地面目标的探测。而大陆歼20的EOTS,就是自有IRST和
: 喔喔喔好棒棒
: : FLIR技术的整合,同时兼具对空和对地探测功能。
: 我有说过共产狗党没这个能力吗?
: 干嘛自己打的靶自己画呢?
: 林北一直说的是,就算奸20装的是正正EOTS好了,问题是它装在一个对地最佳化但却不利对空的位置!
我靠。F35也把EOTS装在这个位置啊。而且洛马公司对EOTS的介绍也说了,它同时
做空对空和空对地的侦测、瞄准。我上一篇贴出来,你装作没看见?
洛马都说EOTS也做空对空targeting了,所以洛马把EOTS放在机鼻下面,也是傻子?
楼主: ilyj2012 (麒麟才子)   2017-10-03 04:11:00
这篇文发太早了。。
作者: qazsew (eszaqw)   2017-10-03 04:13:00
作者: bimmers0 (be it)   2017-10-03 04:14:00
所以J20综合战力胜F22了没?
作者: angellll (長尾巴的天使)   2017-10-03 04:14:00
F22 1996-2011 五毛:J20 强多了一年前才在冒黑烟的引擎 说比F22强也只有强国人吧
作者: bimmers0 (be it)   2017-10-03 04:17:00
五毛:中国第六代战机关键技术已领先美国
作者: angellll (長尾巴的天使)   2017-10-03 04:22:00
问题是我看中国的伟大进步的新闻 引擎改良的问题大概都是1970年代左右 美俄在搞的问题吧:D也就是说 四十年前的技术 人家都改好了
作者: bimmers0 (be it)   2017-10-03 04:23:00
美帝真不长进,一个F22混了十几年就被J20赶上~NASA:还好中国50几年还没赶上我们登月中国某军评中肯地说:我国航太技术是站在巨人肩上发展的
作者: angellll (長尾巴的天使)   2017-10-03 04:28:00
不用比到F35吧 F22 就海死你 :D
作者: bimmers0 (be it)   2017-10-03 04:28:00
重点是,到底J20“屌打”F22了没?中国这十年来的进步是肯定的,但有屌打美军了吗?这些“屌打”都是中国人自己说的,每天说真的很想知道真相…
楼主: ilyj2012 (麒麟才子)   2017-10-03 04:32:00
不打不知道
作者: bimmers0 (be it)   2017-10-03 04:32:00
YouTube一大堆,哪有很少…不是屌打,就是美军惊呆、吓死、跪求…
楼主: ilyj2012 (麒麟才子)   2017-10-03 04:34:00
真是平行世界啊,你都看些什么东西
作者: bimmers0 (be it)   2017-10-03 04:35:00
说真的,小的我只相信中国导弹实力坚强没有平行世界,自己去YouTube随便搜都有
作者: uwmtsa (补刀)   2017-10-03 04:39:00
满中肯啊
作者: bimmers0 (be it)   2017-10-03 04:42:00
随便截个图看看…
作者: scopeowl (飛翔的貓)   2017-10-03 04:42:00
又是这只,先推
作者: angellll (長尾巴的天使)   2017-10-03 04:44:00
连美国现役 950架 f-16都过不去了 比较f-22性能还满诡异的
作者: bimmers0 (be it)   2017-10-03 04:45:00
随便挑几个看,自然跑出一堆让美军吓死的中国军武
作者: wulaw5566   2017-10-03 04:47:00
歼20有赢苏57吗?公开资料好少感觉战力超迷
作者: scopeowl (飛翔的貓)   2017-10-03 04:47:00
j20早就可以强奸外星人了,所以要低调
作者: bimmers0 (be it)   2017-10-03 04:47:00
可喜的是,中国当局坚称,全部技术都是自主研发没偷
作者: wayne200135 (军武王)   2017-10-03 04:49:00
............
作者: bimmers0 (be it)   2017-10-03 04:49:00
但,光看J10、J20、J31机头,就觉得抄很大…
作者: chivalry70 (火锅)   2017-10-03 04:50:00
神盾是说052D跟055吗…勃克级如何?太行发动机?
作者: bimmers0 (be it)   2017-10-03 04:50:00
中国,加油点好嘛~
作者: chivalry70 (火锅)   2017-10-03 04:51:00
军工支那还是得跟老毛子偷技术吧?还是我误会了?
作者: bimmers0 (be it)   2017-10-03 04:52:00
中国:我们的量子雷达已经让全世界隐身战机无所遁形
作者: chivalry70 (火锅)   2017-10-03 04:55:00
......皇什么民=~=?我还想夸奖你跟一般中国人不一样
作者: bimmers0 (be it)   2017-10-03 04:55:00
中国:我国第六代战机的激光发动机技术已经领先美国
作者: chivalry70 (火锅)   2017-10-03 04:56:00
不会一直跳针海岛国家只会拿美国爸爸遮丑
作者: bimmers0 (be it)   2017-10-03 04:57:00
中国干脆直接开发反重力战机,屌打太阳系
作者: chivalry70 (火锅)   2017-10-03 04:58:00
还是支那没有跟老毛子买苏恺?假新闻吗?
作者: bimmers0 (be it)   2017-10-03 04:58:00
小的我对中国军工实力很有信心~不久的将来,美国人理工科都要去中国留学了
作者: scopeowl (飛翔的貓)   2017-10-03 05:01:00
这么好干嘛还买su啊?黑人问号
作者: bimmers0 (be it)   2017-10-03 05:04:00
据说是买来改善中国战机的雷达系统外加参考发动机认真说,中国整天在那边嘴砲,只会让欧美日更进步你中国地大物博,强大是应该的,太嘴砲就很阿三偷技术或逆向工程都无所谓,但嘴砲误国这完全不是中华文化的作风,懂?整天在那边斗争台湾,就更小家子气了最好存点感恩的心,尤其是对二十年来提携中国的台商每天恐吓台湾人,恩将仇报,台湾人会爽腻?!
作者: TaiwanJoe (台湾乔)   2017-10-03 06:02:00
咦~!!是你!?
作者: fracs (静待时机成熟)   2017-10-03 06:28:00
你是美国国防部派来的吧?快去元老院吧
作者: taiwan009 (009)   2017-10-03 06:29:00
bim,恐吓民进党为什么等于恐吓台湾人?民进党好大喔!
作者: andey (影子)   2017-10-03 06:35:00
那个 你是不是忘了什么叫僚机? 还有你的战机对抗是骑士冲锋只有正面呦? 飞弹对头攻击的命中率好像 Aim-9X会把自己战机打下的笑话不要让我想起来好吗 XD
作者: deadogy (aya)   2017-10-03 06:37:00
支那贱畜哈哈哈
作者: andey (影子)   2017-10-03 06:43:00
AESA雷达很难追踪的特性这时候又消失了 XD
作者: AWNESS (祈扬ESS)   2017-10-03 06:46:00
还删推文哦
作者: andey (影子)   2017-10-03 07:00:00
美帝
作者: linceass (ギリギリ爱 ~キリキリ舞~)   2017-10-03 07:00:00
平时吹很凶 现在又装乖 打一堆矛盾的话

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