Re: [新闻] 男同志造成爱滋?网友涌赖清德脸书

楼主: uwmtsa (补刀)   2017-09-26 04:39:09
※ 引述《lavieboheme (消失在回转的路口)》之铭言:
: 引用统计数据不是问题,重点是你怎么去诠释这个数据,
: 粗暴地引用数据会加深歧视,何况统计本身也可能有bias。
: 例如说根据以下医学报导:
: http://news.ltn.com.tw/news/life/paper/1016643
: 近5成台湾人因天生基因缺陷,体内缺乏乙醛去氢酶而无法正常代谢酒精,
: 造成这群人喝酒有较高的罹癌和中风风险。
: 但这是否代表政府应该禁止台湾人喝酒?
: 或是没有基因缺陷的人就可以酗酒?
: 或是有基因缺陷的人一旦罹患肝癌或中风,就应该要取消健保?
全民健保,是福利还是保险?
如果是保险,本来就该以体况为承保依据,遵循保险收支平衡原则
如果是福利
社会福利也有一些原则
比方说有限资源的分配,照护的对象,济贫,防止滥用等等
现在健保财政困难,每间诊所都被砍得哀哀叫
怎么砍别人你不说话,砍到爱滋相关用药就被喊歧视?
预算本来就互相排挤的不是吗?
而且如果健保不保先天疾病,该谁来保?
爱滋病除了垂直传染可以视同先天疾病,不就是传染病吗?
你拿基因缺陷来类比?
:  
: 推荐两篇报导给大家阅读:
:  
: 1. 统计不是给你拿来歧视人用的:
: 传染HIV的高风险因子是危险性行为(与陌生人无套肛交),
: 而非性取向,异性恋、双性恋也可能从事此种危险性行为
: https://www.thenewslens.com/article/55980
:  
: 2. 异性恋也会感染与发病,进而成为防治漏洞
: (不做筛检而无意传染给性伴侣,或是不服药控制而造成感染力大增)
: http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20130908/255519/
这两篇报导也很清楚的说
1.没带套危险
2.多重伴侣危险
3.肛交比阴道交危险
跟政府的统计数据显示出来的结果完全符合啊
所以说
"男男同性恋是爱滋病感染主因"除了修辞外没什么问题啊
歧视在哪里? 都不能提吗?
: 很多人认为HIV药物占掉太多医疗资源,
: 但有没有想过如果不用药物去控制带原者体内的病毒量,
: 反而会造成带原者感染力大增,造成疫情扩散?
不需要这样恐吓大众
从另一个角度来看,会不会是因为有健保在后面当后盾,这些人才有恃无恐
不戴套又无限开火呢?
更何况,你自己都说了,爱滋没那么容易传染
也就是说不管健保给不给付,感染力增到多强
HIV病毒主要也就是主要在那些不进行安全性行为的人当中传来传去
哪来的疫情扩散?
对于严守单一性伴侣的我,是不会被你吓到的
: 羞辱甲甲,并不会让疾病消失,反而可能加深污名而提高传染风险。
: 从防疫实务角度思考一下:台湾大众该怎么面对传染病?
:  
我没办法代表所有人
但是至少这位我一直很不欣赏的赖先生,这次讲的话扯不上指责
就单纯把数据反应出来而已
说什么"台湾大众该怎么面对传染病?"只是顾左右而言他的屁话
谁不知道该防治?
政府每年投入多少资源宣导安全性行为
有个屁用?
这些人自己爽完造成社会问题,还要怪老子不够关怀他们,要缴税帮忙擦屁股?
不出来帮他们喊两嗓,还要一天到晚被扣歧视的大帽子
抱歉我不是圣人
: 指责哪个族群容易得病是没有意义的,也无益于疾病防治,
: 把甲甲骂到羞愧自杀、或是不敢出柜做筛检,问题就解决了吗?
: 还是羞辱完甲甲后,他们就从此不再有性欲、不会发生性行为?
我说,21世纪了
这个年头,你跑到路上喊我恨甲甲,恐怕需要比喊我爱甲甲,还需要更大的勇气
真的要所谓的平权
自己心态要正常化,不要老是觉得自己跟人家不一样,以为人家讨厌你
其实每个人十几岁的时候都是这种心态啦,我们有时候会说是中二
但是正常人不会中二一辈子
走在路上我看到甲甲,反应就是你不理我我不理你
这才是最正常的,因为我们的关系就是路人
我懒得多看你一眼,你也不要觉得,人家怎么都一直看你,或是怎么都不看你
你有性欲你要发泄确实也不关我的事
但是你要漠视你是身在高危险的族群而硬要从事危险性行为
就好像明明年过45的超高龄产妇还硬要再拼一胎
生出来孩子有先天性疾病,也只好承担一辈子
: 我们可以用感染途径与HIV几乎完全一样的的B、C型肝炎病毒当类比,
: 过去台湾成年人有15~20%是B肝带原,肝病更长年高居台湾人十大死因的第六名,
: 但明年起可望除名,是怎么办到的?根据以下报导:
: “肝基会20多年前就带头作肝病筛检,获各县市重视并争相效法,使得肝病筛检成为全民
: 运动,避免B、C肝带原者走上肝炎、肝硬化、肝癌,也让国内肝癌与慢性肝病、肝硬化死
: 亡人数逐年下降,十大死因排行榜名次不断往后延。”
: https://udn.com/news/story/7266/2713212?from=udn-ch1_breaknews-1-cate9-news
: 换言之,是政府投入资源去扩大筛检预防、加上社会的整体支持,才让肝病疫情获得控制。
: 试想一下,如果把仇甲的态度拿来应付B、C型肝肝炎带原者,可能会有什么后果?
: 一旦确诊后,就有被骂恶心、吸毒滥交、不道德、活着浪费国家资源,
: 身边的人对你避而远之,甚至连亲人都可能断绝关系,形同身败名裂,
: 请问,你有多少勇气去面对这个事实?
: 当疾病被社会极度妖魔化,甚至连政府投入资源防疫也要被骂,
: 究竟是提升还是削减了潜在感染者主动筛检与接受治疗的意愿?
肝基会是政府组织?
你可以成立爱基会啊,应该会广受支持啊,搞不好我也捐一点
再说拿肝炎救援根本莫名其妙
你要不要拿民国60年代的电检制度来取缔今天的电视台?
早年卫生环境差,小时候我们还用玻璃针筒,针头烧一烧就拿来打
又没有筛检,所以B肝的感染率才会那么高
但是大部份感染者很无辜啊,不知者不罪啊
也没有数据证明不安全性行为引起肝炎大流行
现在都民国几年了,谁不知道肛交不戴套很危险? 不听就是不听啊
我不能阻止你跟谁打砲,我绕着你走也不行?
捐血也早就全面筛检啦
我是没听过谁用捐血去筛检自己有没有得肝炎
倒是常听说有人恶意拿来筛检爱滋的
为什么? 又要说被歧视?
因为爱滋病的基调就是性病,自己过不了那关嘛
不然去看门诊谁认识你? 谁又管你?
你要不要跟我说说谁被确诊爱滋后,就被骂恶心、吸毒滥交、不道德、活着浪费国家资源?
那被骂的人到底有没有吸毒滥交啊?
有做被骂真的活该
没做被骂才是冤枉
你像赖清德一样提出数据,我们来检讨啊
: 当疾病成为台面下的黑数,它只会继续传染给性伴侣或垂直传染给下一代,
: 最后恶化成肝硬化甚至肝癌,耗费更多医疗资源;
: 换言之,提高防疫意识与筛检率,用对预防方法(筛检、疫苗、保险套、投药),
: 才能真正对抗传染病。
: 庄苹(台北市立联合医院昆明防治中心公卫护理组主任)说:
: https://goo.gl/KEFjZU
: “C肝B肝也(和HIV一样)没有药可以治愈啊,C肝感染人数也在上升、一样是透过性行为
: 传染。C型肝炎感染者做爱前就会告诉你(他有C肝)吗?但是我们(的法律)不处理C肝
: …。其实对我们(防疫工作者)来说,那就是另一个病毒的名字而已。”
: ※ 引述《hivgay56 (56)》之铭言:
: : http://tinyurl.com/ycpd483e
: : 男同志造成爱滋?网友涌赖清德脸书“你不是医生吗!”
: : 政治中心/综合报导
: : 行政院长赖清德22日表示,过去由针头传递爱滋的感染率已经大大降低,目前台湾爱滋病
: : 主因是男男同性恋,惹来批评失言。尽管赖清德澄清自己是根据统计数字发言,没有任何
: : 不敬,仍有不少网友涌进其脸书,狠酸“你不是医生吗”、“到底要不要道歉”、“亏你
: : 还是个医生,换了个位子就换了个脑袋”。
: : 赖清德接见“第27届医疗奉献奖得奖人”,在谈到奉献奖得主、前台南县副县长颜纯左时
: : ,指出颜纯左登年针对爱滋主因的毒瘾者除了提出替代疗法外,另一个就是干净针筒,以
: : 美沙酮替代海洛因,因此针头传递爱滋的感染率大大降低,目前台湾爱滋病主因已经是由
: : 男男同性恋引起。
: : 然而,蔡英文政府现正推动同婚法,提及此事是否再掀争议?赖清德解释,这是统计数字
: : ,没有任何不敬,并强调自己对于同婚的态度,“相爱的人本来就有权利生活在一起。”
: : 但网友怒火难消,到赖清德脸书留言,“到底要不要道歉啦?亏你还是个医生。呸”、“
: : 别在抹黑同性恋了赖院长,.身为医生的你 身为政治人物的你,这样恰当吗?”、“ 亏
: : 你还是医生,真是所谓位子换了脑袋也换了”。
: : 卫福部疾管署则呼吁,爱滋病通报新增统计中,确实有8成来自男男间不安全性行为,但
: : 不安全性行为无论在异性或同性皆会发生,性行为全程戴保险套才能有效预防。
: : 网友 (X) 甲甲(O)
: : 近四年 感染爱滋危险因子统计表 资料来源:疾管署 (仅列当年前三名)105.12.03更新
: : 2015年 2014年 2013年 2012年
: : 男男间性行为 1938例(83.32%)| 1906例(85.32%)| 1891例(83.78%)| 1787例(80.42)
: : 异性间性行为 261例(11.22%)| 253例(11.32%)| 277例(12.34%)| 281例(14.4%)
: : 注射药瘾者 82例(3.5%) | 52例 (2.33%)| 48例 (2.14%)| 111例(5.64%)
: : 当年总计 2326例(100%) | 2235例(100%) | 2192例(100%) | 2222例(100%)
: : http://imgur.com/0D7PUN3.png
: : http://i.imgur.com/RVrTGlj.jpg
不要说数据合你的意就说数据好棒棒
不合你的意就说有黑数,有偏好
话都你在讲
全面取消健保也OK啊
who怕who啊
作者: lisb5300 (救星无聊救星)   2017-09-26 04:44:00
楼下甲
作者: yoshilin (明明可以靠脸吃饭)   2017-09-26 04:53:00
楼下乙
作者: michaelwu (我是阿铺)   2017-09-26 04:54:00
楼下丙
作者: wab56789 (Kobe)   2017-09-26 04:57:00
楼下丁
作者: senma (ライフ☆ライン)   2017-09-26 04:57:00
臭甲崩溃
作者: JackTheRippe (WRYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY)   2017-09-26 05:01:00
大大你不错
作者: tonyy801101 (tonyy801101)   2017-09-26 05:07:00
说道甲甲,昨天外送就送到吸毒甲,真的很臭
作者: g0620 (K.O.T)   2017-09-26 05:09:00
臭甲结党霸凌赖神,臭甲不带套得HIV,臭了吗?
作者: SaChiA5566 (煞气ㄟ5566)   2017-09-26 05:24:00
推你~~
作者: teasy (NAMIE最高!!!!!)   2017-09-26 05:26:00
在情在理,不推不行
作者: laba5566 (最爱56家族 啾咪)   2017-09-26 05:29:00
你怎么会跟一群屁精讲道理 他们只会互肛 然后叫你出钱
作者: dendrimer   2017-09-26 05:36:00
作者: yosaku (脆弱的超强)   2017-09-26 05:37:00
我由衷同情被杂交毒甲拖累的善甲们...
作者: landpc   2017-09-26 05:39:00
作者: emega (^^~)   2017-09-26 05:45:00
健保是造福台湾更多的甲甲╮(﹀_﹀")╭
作者: eatk (吃K)   2017-09-26 05:57:00
臭甲会来崩崩
作者: chloe719 (chloe)   2017-09-26 06:08:00
推 而且降低爱滋给付 被感染者势必对传染者求偿医药费这才是恶意散播病毒的同志最害怕的吧XD
作者: kevin0831 (uhoyu831)   2017-09-26 06:50:00
政治正确真的很恐怖
作者: gameking16 (真他喵的)   2017-09-26 06:57:00
在情在理合理
作者: jjabulahan (jjabulahan)   2017-09-26 07:01:00
到底哪里那么多恶烂臭甲啊==
作者: SamWhite (负心每是读书人)   2017-09-26 07:02:00
正经文给推 可是某些甲看不下去 居心可议
作者: Handover (手交)   2017-09-26 07:07:00
甲甲和dpp一样整天只想肛台湾
作者: runningcow (奔牛)   2017-09-26 07:07:00
正义推!
作者: TURBOJULIY (ORANGE)   2017-09-26 07:15:00
推!一直喊歧视,其实根本是自己做贱自己
作者: wds824 (wds824)   2017-09-26 07:29:00
这篇太正确了,会被甲无视。

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