Re: [FB] 黄士修FB 关于分布式电网

楼主: hamasakiayu (ayumi)   2017-08-18 23:11:35
※ 引述《tony77998 (偷尼柒柒玖玖捌)》之铭言:
: FB卦点说明:永和大将军出来PO文不谈重启核电 先炮分布式电网
: FB连结:https://www.facebook.com/hyuui/posts/10212409586130706?pnref=story
: FB内容:
: 核能流言终结者现在就有成员在参与分布式电网的计画。今天这时段的连续跳机分布式电
: 网也撑不住,只有维持法定备用容量率15%以上才有办法解决。
: 1. 停电的时候已经接近晚上没阳光。
: 2. 主要停电在北部:北部用PV建分布式电网就是送死。什么?你要在你家屋顶插风机?
: 你该看医生了喔。
: 3. 分布式电网会结合储能,但是撑不了这么久与整个社区通通没电的状况。
: 4. 在小社区本身没电,外部主干也没电的时候,大家还是一起没电。
: 任何人跟你说,台湾这次的停电用分布式电网就可以解决,那个人不懂分布式电网,结案
: 。
: 就第一点补充一下
: 根据台电公布的历史资料 103年的备用容量为14.7% 额定发电量 3,482万瓩
: 之后两年的备用容量率降低到10~11%
: 真的硬推分布式电网的话 特斯拉应该可以再涨一波 7777777777777
其实土条有点把几个观念弄拧了
分布式电网能不能档住这次跳电?
我个人认为完整的分布式电网可以挡住
因为譬如将全台湾分散成数百数千个小型微型电网
各电网有着自己的独立的发电机组
大潭电网自己可能也才供应其中几个电网
如此
当今天大潭电厂400多万瓩跳掉
会造成全台大跳电吗?
其实不会
因为各电网基本都自食其力
像这次澎湖金门马祖就没停电
因为根本就没跟本岛电网相连啊
会跳电那是见鬼了
就算有相连
他们自己本身就有足够的备援电力
大潭或任一电厂跳掉了
马上就有其他得可以拉起来
这其实也是挺核人主要批判的点─备援的发电远远不够
所以分散电网如果没有足够的备援电力
那么大潭或任一电厂跳掉了
管你是分得多细,那还是死
这是关键
再来才是要讨论分布式电网在台湾搞得定吗?
我认为很难
因为等于全台电网都要重拉
且事实上也没啥必要性
也会造成能源与资源的浪费
譬如东吉岛
http://e-info.org.tw/node/204779
“柴油发电机就在村里,每天哒哒哒,一堆黑烟,你觉得有太阳能吗?白天应该不会用到
柴油发电,但实际上,它还是在发电。”一位东吉屿村民抱怨。
用不着但还是要开着随时要转
除非有燃料电池或者是抽蓄电厂的电力可以代替掉柴油发电机
即便有此代替
也是等于有闲置的电厂机组存在
电力调度也会变成非常复杂(所以才需要智慧电网辅助)
但即便会有智慧电网电力调度成本恐怕也便宜不了多少
更别提会有许多的环境成本难以掌握
今天集中式发电
大型电厂集中一地
要控制环境成本比较简单
若改成台湾各处密集遍布电厂
就会变得万分麻烦
更别提
请问你家要住电厂电塔变电所旁边吗?
还会影响房价
DPP政府敢打房?
而且台湾本身并不大
如果能维持北中南东四大电网
各电网中能够自给自足
不需要南电北送,中电北送
如此线耗损就会变得更低
(其实现在就很低了才4%)
有没有需要将四大电网再拆分成N个?
其必要性在哪里?
蔡英文不懂,她也说不出来
最后
分布式电网多是为了搭配绿能发电而使用
这边才回到了土条前面所说的
再来讨论分布式电网用的能源是啥?
8/15跳电时
已经接近傍晚
太阳光电等于废物
而当时的风力发电只有满载的20%发电量
也算是个半残
遇到大潭或任一正在使用的电厂跳掉
太阳能与风力在当时完全没有办法达到备援的功能
换言之
除了光风在白天时
因为其发电量不稳定
我们需要准备他们的备援电力(如燃气燃油)
到了晚上时
光电发电量0
风电发电微弱
大量转换成燃料电池、抽蓄电厂或者是燃气燃油电厂
这时我们还要准备
燃料电池、抽蓄电厂与燃气燃油的备援电力
才有办法应付8/15的大潭跳机问题
如果能源选择改成核煤
白天准备核煤的备援电力
晚上准备核煤的备援电力
我们完全不需要准备备援电力的备援电力
相较而言
如果不考虑所谓环保成本
选用光电分布式电网
对电力稳定供应这个需求而言
是风险很高的行为
如果你按了END
简单归纳一下
1.完整的分布式电网可以避免8/15大潭电厂跳机造成得全台大跳电
2.完整式的意思是各分散的电网能自给自足有足够的备援电力
3.台湾不可能盖成完整的分布式电网,如果真盖了是脑残
4.分布式电网若选用光风电当主要能源,结果还是大跳电,没毛用
大guy4这样
作者: winiS (维尼桑)   2017-08-18 23:14:00
一个人人自已发电的概念
作者: morichi (我把你们当人看)   2017-08-18 23:14:00
北市那种难盖电厂的的备援电力从哪生
作者: amothia (Ting)   2017-08-18 23:15:00
专业推
作者: winiS (维尼桑)   2017-08-18 23:15:00
大安森林公园啊,不小心按到嘘补推
作者: oberon48 (灵魂代理人)   2017-08-18 23:15:00
你家旁边会盖电厂,高压电塔,变电所?
作者: ANCEE (安西)   2017-08-18 23:15:00
核青你敢嘴
作者: q14721472 (精选鱼油)   2017-08-18 23:15:00
台湾不需要分布式电网
作者: morichi (我把你们当人看)   2017-08-18 23:15:00
而且会不会各区域盖到够 加总起来的备用容量率也早就够了
作者: q14721472 (精选鱼油)   2017-08-18 23:16:00
因为台湾太小 完全不需要分散= =
作者: Anvec (乡民)   2017-08-18 23:17:00
所以分散电网如果没有足够的备援电力 <---?1.完整的分布式电网可以避免8/15 <---?? 只有足够备援吗
作者: capitalofz   2017-08-18 23:19:00
$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$
作者: morichi (我把你们当人看)   2017-08-18 23:19:00
分布式确实能避免全台停电 没说各县市不会停喔
作者: morichi (我把你们当人看)   2017-08-18 23:20:00
这次的话可能就是只喷掉桃园 高雄不会喷当然 我们的政府认为这样94解决问题 棒
作者: trywish (一一二)   2017-08-18 23:22:00
我们政府是归纳4,把绿能当主力结果,这分散电网还是崩。
作者: q14721472 (精选鱼油)   2017-08-18 23:22:00
国外是因为维修时间太长 所以需要微型分布式电网但台湾太小 不值得学
作者: trywish (一一二)   2017-08-18 23:23:00
像天然气接收站,你说每县市一个,可能吗?
作者: ororzzz (亿载金城武)   2017-08-18 23:23:00
土条有时候会为了反对dpp而说出自我矛盾的东西,不过蔡英文的道歉文自己开个洞给土条钻也是刚好而已
作者: winiS (维尼桑)   2017-08-18 23:25:00
再补
作者: yinaser   2017-08-18 23:25:00
光各里弄个小变电所几个高压电塔居民就崩溃了
作者: kissa0924307 (瓦斯来一桶)   2017-08-18 23:26:00
居民会抗议 民进党会下台
作者: cat5672 (尾行)   2017-08-18 23:26:00
这概念很明显是被现代网络启发的 但信号的传输损耗
作者: wind7557 (wind)   2017-08-18 23:26:00
因为蔡英文在文中只有讲绿能分散电网 针对这来反驳也是合情合理
作者: trywish (一一二)   2017-08-18 23:29:00
不只储槽,如果船出事了,台湾目前也很可能没气用
作者: winiS (维尼桑)   2017-08-18 23:31:00
船这种东西,老共在海上晃晃就没了,dpp啾竟在…
作者: Anvec (乡民)   2017-08-18 23:32:00
不会啦 抗议的都是民进党的 现在应该很好过
作者: kenny945   2017-08-18 23:37:00
这理论不就是gogoro
作者: Anvec (乡民)   2017-08-18 23:38:00
作者: kissa0924307 (瓦斯来一桶)   2017-08-18 23:43:00

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