[新闻] 大机组电厂迷思害全台跳电?朱敬一杠方俭

楼主: kfus (放生)   2017-08-16 15:45:01
1.媒体来源:
信传媒
2.完整新闻标题:
大机组电厂迷思害全台跳电?朱敬一隔海杠上方俭
3.完整新闻内文:
桃园大潭发电厂15日因6部机组跳脱,导致全台多处大跳电陷入一片漆黑,台电、中油一
开始的说法都称是“人为操作失误”,今天早上中油董事长陈金德却又改口是机器讯号因
素造成,官方的说法变来变去,究竟这次815大停电的问题出在哪?各种阴谋论逐渐浮出
台面先不提,但“电”的争议确实又再次被搬上台面而且有越演越烈之势。
公民电力公司发起人方俭在《信传媒》的专栏文表示,这次的停电危机绝对不是意外,是
大机组大电厂迷思下“注定的事故”。
什么叫大机组大电厂的迷思?方俭指出,过去访问电学专家陈谟星时,陈谟星就告诉他,
台电、经济部发展大电力系统本身就有相当的危险,在此情况下,不只核电有1GW(100万
瓩),火力电厂也走向大型化,0.5GW,而台湾的电力需求才30GW左右,任何一个机组跳
机,或是电塔、电缆、变压器事故,都会影响到全部的电力系统,而大规模的停电也就随
之而来。
也就是说,当电力机组过大过多时,一有闪失可说是“动一发牵全身”,方俭更直言,台
湾电力增长不多,但大型机组、电厂却不断增加,未来如果电厂机组再出事,按照这种环
环相扣的电力系统设计,马上就“火烧连环船”,但台电、政府40年来宛如中毒,十分迷
信大系统电力机组,这些致命缺陷恐怕从没被认真思考过。
方俭破除“大机组大电厂”迷思,朱敬一批逻辑不通
对于方俭的论点,中研院士、现台湾驻世界贸易组织(WTO)代表朱敬一并不苟同,朱敬
一今天一大早就隔海透过脸书指出,方俭通篇文章的逻辑为“大机组故障容易跳电,所以
要分散机组”,“但是我们能不能说:‘747摔一架死伤数百,为了分散风险,所以鼓励
开小飞机’?‘火车一误点担误千人,为了避免集体迟延,所以我们鼓励小型客运’?这
是什么逻辑?”
朱敬一点出,发10W电机器低效的机率,不能和10台发1W电机器同时低效的机率相比较,
就好比10台风力发电机在没有风的时候,也不等同于“同时故障”是一样的道理。
“发电或客运都没有规模经济,所以只算线性成本?这是什么的什么?”朱敬一满怀疑虑
地表示,如果是做小型发电的生意的人,为了经济利益鼓励小型发电,以这样的立场而论
当然没有问题,但是这和这次跳电一点关系都没有。
分散风险不会“全有变全无”,比集中好太多!
面对朱敬一的种种质疑,方俭再提出论点一一反击,他认为,朱敬一的批评“可能和很多
缺乏风险管理常识、电力基本知识的人犯了相同的错误。”
针对朱敬一举出“飞机、火车”等交通工具来比喻电力,方俭直呼:“实在是引喻失义”
,两者完全是不同的风险管控逻辑,因为电厂是固定在地上的,有多重防护机制,且是分
秒不断持续性的供电,和移动的交通工具“间歇式的运输”概念并不相同,无法类比。
电力系统是电力混合的电网,会有火力、水力、风力、太阳能、地热,以及现在残存的核
能,方俭暂且不提核能问题,但他认为,现在讨论的是万架风机而非10台风机,有没有风
是可以预测的,透过智慧电网就能知道风何时来、多强、可供多少电;至于地热、生质能
,更是可以稳定预测与调度的,不在话下。
同样的道理,太阳能也可以预期天气状况、日出、日落、云雨等情况,以及预测供电量。
方俭指出,在风险管理上,分散、可预测的,总比集中、不可预测的风险低得多,这就是
“大数据概念”,绿能会发出比火力、核能更稳定的电力,因为分散,不会全有全无。
“这次大停电,正是集中式大电厂,瞬间全有变全无造成的风险,您看不见吗?”美国现
在就连核电厂也在发展新式小型化机组,就是分散风险的概念,方俭最后反问朱敬一,台
湾要电力转型,转向绿能,必须改造电网、电力调度系统,以及发展更进步的智慧电网,
“但是现在连电表都是100多年前人工、手抄式的机械电表,怎么可能做到智能化?”
4.新闻连结:
https://www.cmmedia.com.tw/home/articles/5190
5.备注:全力支持 用爱发电
作者: james732 (好人超)   2016-08-16 15:45:00
方俭躲在中国发废文干嘛理他
作者: gameguy (gameguy号:)   2017-08-16 15:46:00
迷到卡到阴,怕。核一核二开下去缺电个屁
作者: ComeThrough (☁)   2017-08-16 15:47:00
方捡什么咖洨 外行人滚去跳楼
作者: tantamount (ta)   2017-08-16 15:47:00
电力太集中又来个北七按错开关 一次搞死几百万人
作者: nepenthes7   2017-08-16 15:47:00
没览较没种跳楼的废物阿
作者: kingrichman (silent all these years)   2017-08-16 15:47:00
大机组大电厂会有问题,那以前怎没问题?为何是蔡英文上台才有问题呢? 可见得根本不在这
作者: sheng612 (无聊的人)   2017-08-16 15:47:00
鬼岛就这么小,天气热没风的时候全岛都没风
作者: an94mod0 (an94mod0)   2017-08-16 15:47:00
锅给机器扛真方便
作者: kingrichman (silent all these years)   2017-08-16 15:48:00
备载容量不足才是根本,先去拉高在讲
作者: greta107 (green)   2017-08-16 15:48:00
中油说到负责 但一想到那天价的赔偿 立刻就改口
作者: Jason0813 (今年结婚抢红包的人太多)   2017-08-16 15:48:00
太阳能也可以预期天气状况、日出、日落、云雨等情况
作者: centaurjr (QQ)   2017-08-16 15:48:00
那什么方的不是说要跳台电大楼吗
作者: kingrichman (silent all these years)   2017-08-16 15:50:00
方俭的空想会让每度发电成本变成10元以上
作者: segio (初华)   2017-08-16 15:52:00
小机组.需要更多的人去检修机器.要花更多的钱去维护
作者: kingrichman (silent all these years)   2017-08-16 15:52:00
万架风机那边看到就想笑,打高空台风:很好,有一万根蜡烛让我吹包商:很好,有一万根蜡烛要维修人民:很惨,电费好贵
作者: alfread (春日恭介)   2017-08-16 15:54:00
机组越大,平均成本越低,分散小机组根本不划算除非是为了区域平衡或备援,要不然根本没有道理搞小机组

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