Re: [问卦] 周杰伦 阿信 林俊杰谁写歌强?

楼主: wallrose (墙玫瑰)   2017-08-15 00:40:05
※ 引述《deathfire (天龙巴布)》之铭言:
: 我其实一直很好奇一点
: 一般没有学过音乐
: 或是音乐没有学到一个程度的人
: 到底是怎么去评断作曲的好坏
: 其实论流行歌的作曲
: 一般是很难去评论程度的
: 因为大多使用和弦相近
: 大家应该也都知道流行歌使用的和弦很多一样
: 同一个和弦 换一个旋律
: 就变成一首新的歌
: 在和弦一样的话可能比旋律是一个指标
有点好奇你的论点 或者该说很多人的论点
旋律很难评断 难道和弦就好评断吗??
我认为(主观)
想出好的新和弦组合 是一种能力
同样和弦下 写出"好"的旋律 也是一种能力
一直强调流行歌的和弦一样 这件事本身就很奇怪
不是说和弦不重要
只是一年一张专辑 一张专辑10首歌
难道每一首都要是新的和弦组合?? 而且还不能跟往年重复
实际上 周杰伦每年专辑还是会有一些 比较特别的和弦
或多或少 当然....不是10首
换个问题 你找得到国内外哪个流行歌手
符合你的期待 绝不重复和弦的吗??
要赚钱 卖座的和弦当然就继续用
但你要有本事 同样的框架下写出没有影子的曲
这应该算是作曲能力之一吧??
: 但是旋律这种东西很难比较
: 也不能看出一个人的实力
: 而且旋律甚至有可能是靠运气凑出来的
的确有可能
一定是霸王色的运气
才有办法蒙到 写出几十首卖座歌曲
: 加上很多流行歌背后重要的编曲
: 可能不是作曲人本身完成
: 所以用流行歌来比较作曲实力很没有意义
所以你想比的是作曲还是编曲??
不是自己编曲 所以作曲不算?? 这逻辑.....
顺便跟你说
流行歌通常都是先有曲 后填词
程度比较好的作曲者 ex. 周杰伦.王力宏.陶喆.林俊杰.......
其实写完曲的Demo 编曲就已经完成度很高了
之后交给编曲老师再根据 再依作曲者想要的方向 做得更完备
: 加上以现今偶像崇拜的模式
: 同一首歌换一个人的名字
: 就会达到不同的效果
: 真的要比作曲实力的话
: 最好的方法是像音乐系作曲考试或比赛一样
: 每个人都给一样的动机
: 也就是一小段的节奏跟音
: 让他们各自去发展成一首曲子
: 这样才能看出每个人的实力所在
同意 这样的确比较能比出古典的作曲技巧
我相信对流行歌的作曲也有帮助
但这跟要写出卖座歌曲是两回事
(卖座 = 大家觉得好听)
: 不过如果硬要比的话
: 大部分流行歌用的和弦及旋律
: 不考虑复杂的编曲
: 周能用的素材比较多
: 毕竟有学过古典乐
: 也实际运用在流行歌里了
: 例如琴伤这首歌
: https://youtu.be/yHoadRoVF-U
: 就是直接抄袭 或是说是参考
: 柴可夫斯基的四季中的船歌
: https://youtu.be/0Ucdew8O-mA
: 这种做法其他的人就比较少
: 不过这种做法算是周的实力吗
: 也不全然 只能说是他的素材比较多
琴殇这首歌 歌词本里直接就写 曲:柴可夫斯基
这样也叫抄袭?
引用经典素材大家都可以啊 也不少人做过了
改得好不好才是实力所在
还是不太懂你的逻辑
说到底 每一种曲风的重点不太一样
本来就很难比较
比如蓝调 就是那几个和弦在run
照你得观点 蓝调应该垃圾不如吧
我个人也很喜欢古典 平常也会听 虽然懂的不深
学古典音乐 之所以对流行歌有帮助
是因为它坚实的理论 扎实的基本功
不是一直用 古典乐思维去创作. 评断流行乐
难怪音乐系写出卖钱的东西不多
作者: ZNDL (颓废之风)   2017-08-15 00:41:00
会使用新的和弦运行基本上就不是流行乐了 ㄏㄏ也不是说新的 就是不普遍的
作者: deathfire (天龙巴布)   2017-08-15 00:54:00
在我的观点里 真正的作曲实力跟编曲有很大的关系 所以才会提到这个 而且卖座也不一定等于好听 也可能是行销例如 某圣卖钱跟艺术价值是没有一定关联的 而且信不信由你 能写出像周一样的歌的人很多 只是不一定会那么红另外用古典或是更深的音乐思维去考虑流行乐 也是希望音乐能更进步例如misia的记忆编曲就很丰富 还有Jacob collier 有很多厉害的作品

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