※ 引述《a152508 (a十五二十五零八)》之铭言：
: 少数民主的亚洲国家 台湾
: 几十年来毫无进步
想问你活过几十年了？如果活过的话
哪里看到台湾没进步了？
这20多年来
台湾法治程度提高了 民主素养提高了
民智开化了
你知道20年以前的台湾 贪腐 黑金 裙带政治
比现在还严重很多吗？
: 大致政府跟财团勾利
: 小至连倒垃圾都还是这么落后的方式
台湾倒垃圾落后？ 哪个平行时空？
台湾垃圾政策被誉为外国的奇蹟
https://goo.gl/u5AUiZ
台湾有全世界最有效率的回收系统
回收率在全世界名列前茅 仅次于少部分欧洲国家
（是的 还赢过日本 美国）
20年前 台湾垃圾政策就是掩埋 就是烧 造成了很多污染
后来掩埋场用光 台北发生过'垃圾围城'事件
满都市都是小型垃圾堆 环境比现在脏乱多了
靠着垃圾不落地跟强制征收才救回来
: 就连最热闹的垦丁事件
: 都有国税局想抽税 但屏东立委不准的事情
这是法治的不落实 确实是台湾该进步的地方
但官商勾结各国都有
: 这些种种
: 是不是证明台湾民主只是在彼此互相拉扯
: 完全没有进步的挂？
怎么可能
觉得你真的看太少了
只看到台湾 以为外国都不会
你以为官商勾集让议员杯葛
这种事没有在美国这种国家发生吗？
错了吧 美国一大堆改革不能推行
就是因为商人势力太大
例如枪枝泛滥问题 一定有军火商在背后gy
健康保险问题 就是有保险业者不停游说
才会搞出现在这么残缺畸形的健保制度
诸如此类的例子 族繁不及备载
美国的优点是他们法治程度的确比较高
这些商人不能那么明目张胆的违法
即使是成功的民主国家
他们的民主依然在'进行式' 改革是没有终点的
台湾才30年不到 一大堆需要改进的地方
但至少我们有看到进步

[新闻] 高物价时代来临　实质薪资倒退17年进步到 人才跑光

你没看到退步!

干嘛跟小粉红认真 人家按表抹黑糊口饭吃罢了

垃圾不落地 很多外国人称赞啊 比较卫生

民主到房子买不起?民主到结不起婚?民主到不敢生小孩?这种民主送我都不要~

台湾才第一次政党轮替(行政+立法) 算民主的初级生

台湾的民主没说服力~

请问你知道台湾民代有多少是黑道出身吗？

经济不好什么都假的~民主?能吃吗？

你不要民主可以去中国啊 台湾海峡没加盖

就知道会来这句~~哈哈 民主真的批不得~不然会被公干~

不要跟八卦酸酸认真吧…一群没出过国的键盘酸酸

真的~一群没出过国的

才第一次政党轮替 很多事(制度)都还没正常化 还谈不上民主

经济不好怪自己啊…为什么就是有人年入百万呢

很疑惑9.2为何不赶快搬去对面 是嫌弃中国人没水准街道脏吗

可是高屏溪杀人无罪那个要是活到今天恐怕会因进步而免死

看吧～台湾人的民主就是这种水准~讲几句不爱听的马上扣你帽子~~哈哈哈 民主? 笑死人

以前奉旨杀人可是连查都不用查 反正凶手找不到

7年级的听到了吗？ 买不起房怪自己啦～ 其他年级的就买

我活这么久对台湾民主进化还是有感~~而且越来越好

七年级买的起房子的一堆吧，至少我认识的很多。

你这种咖洨也想斗民主 只怕被电到躲回你妈产道里

我不是七年级的~不过之前ptt七年级的都在靠北三小?

边享用先人用血挣来的民主自由边嘴炮不适合民主云云 呵呵... 去支那的平民小区住个几年你就知道民主自由的可贵之处了

你想用这种论述打击民主是完全没有用处的因为你提到的问题 完全不是民主制度造成的

看吧～台湾人的民主 唉～ 又开始骂人了 没水准

胡扯乱扯

觉得台湾民主很烂的我真的希望他去支那住个几年

要是在对岸 你想讨论那些问题 还会被河蟹呢

台湾原本的美好逐渐消耗殆尽传统文化被破坏至极民主的实践各国本都不同 不一而足

噗~ 看起来应该是你们没去过对岸吧？ 笑死我 大纪元看

美国日本台湾都有各自的美好，台湾毫无疑问是很不错

礼治观念退步 法治进步 人情浇薄台湾如今很多青年没出社会已经感到失望对未来已经没有希望那些鼓吹平等主义的就是嫉妒与自私自利之集合

没去过对岸的居然整天嘴对岸如何如何??笑死我

利用各种口号 恣意妄为 打击传统菁英 来制造流动假象至于说去不民主的国家住看看的 我觉得太粗糙

中国我可真没有兴趣，对于在美国学习交流的我来说，对岸对我没有什么吸引力，虽然是这样说，但确实有去过几次，建设糟糕不提，人文水准更是扯到不行，确实

我去过对岸啊 我还在日本留学过呢

像是很久以前的台湾人的水准。

事情根本不是如此 民主意涵与实践民主都有很多讨论

这些人假藉民主自由当免死金牌行罪恶之事

朋友，我也是这么认为，在美国的中国人也一点也不想回去XD，但是美国的台湾人倒是一群一群的回来XD

我也知道鬼岛人很多都想出去~~台湾不是很棒??怪了！

涉及国家治理与真理解脱道

没去过支那?爷我在支那工作了十几年够资格嘴你吧 小年轻

拿民粹恣意无限上纲作为扩大自己影响力

中国移民赤字有多夸张 自己看看吧

台湾当然很棒啊～我的亲戚都准备来台湾养老了，你说呢？XD

哈哈哈~ 是啊～台湾真棒 加油啊

说不民主 都说北韩 应该举日本吧

支那一群人拼了命的想当外国人 某人却视而不见呢

民主本来就是错误的概念 道理太深 不值得在此讨论

[新闻] 少子化、人才外流 台湾陷缺才4大危机

太深了(其实没有料可以讲)

在柏拉图时代~民主是被唾弃的~哈哈哈

我说人家的素养 我们该学学

某些人站在民主自由的土地上歌颂监狱的美好 不知是什么

赚钱机会在美国当然去美国啊～只是心中都很清楚台湾的好，等退休就可以拿大把大把的美金来消费，真的不是一句舒服可以形容的生活XD

说到素养~怎么民主的台湾人一直骂别人~

所以我说这批人是台湾毒瘤同时台湾目前能够不像埃及等国崩坏乃传统文化所致这批鼓吹民主人士 反而是鼓吹个人主义与自私自利这是我国传统文化最反对的思维

以民主之名~却整天支那~~渍渍渍~~水准真棒

能处理不应该生存的人，也是身为民主国家的人高尚的素养。如果台湾能学习美国处理对手的能力就好了呢～反正还有时间，以台湾年轻人的能力，可能在我死之前就可以看到大清算了，真期待。

打着民主大旗就可以恣意妄为 是今日乱象

所以我开始就说了啊～台湾人的民主就是可以上ptt骂总统啊～~~哈哈哈

不不不，台湾民主让国民自己选择自己的路罢了，所以如果要清算，也会具有正当性跟准确度，不得不说，民主真是一个美好的制度XD

国弱 无民主

可是这些人反而觉得他们才是清醒的~~哈哈哈

赢家是清醒的。台湾年轻人将会是时代的赢家，他们的选择是正义，也是时代趋势XD

喜欢扯台湾自由民主 所以幸福美满 希望你真能得到我们的共识应该是你要真的快乐美满

哈哈哈~ 加油啊

至于靠势要清算斗争 嚣张没落魄的久加油 我看着看这批能玩多久

美国卖枪本意是自我防卫 又变滥用？

捍卫传统文化 定能全破西化派

慢慢看吧～我也等著看，当一个旁观者也十分有趣。

学日本要学日本人精神慢慢看 让我们一起看

我只能说，这一代台湾人已经定型了，教育跟网络给予他们一定程度的资讯，他们会知道怎么选择的，我相信会。

看看谁胡说八道 你应该真正快乐教育因教改已然崩坏 网络更是魔王的工具

无法阻挡潮流，就等著看就好。

人民已经走入权力第三面向 被有心人士玩弄

m开头的五毛ID战力这么差啊 什么都说是民主的错 改天你便秘是不是也是民主害的

在校园就进入男女情爱与政治党派斗争

蛆蛆一条条的跑出来了呢～

现在民进党的教育政策将彻底改变年轻人的史观，网络会让年轻人看到真相。

你我都没有能力改变事实，台湾的未来握在台湾人手中。

靠势者必被势所夺未来国际会让台湾人新觉醒扬弃独绿真的没钱不是不努力 是观念错了 真正回头

国家与国际并不围绕中共而转，而是绕着维尼转

未来在强者手中 强者有决心毅力 自救救人

peter大，您每句话怎么看着都像是批判党呀

时代赢家 是传统憨厚的每一个大国民他们 不为西化派所惑 真心真意顾念传统

台湾没钱喔…今年成长不是保２吗？还早吧～等到年轻人发现某些人不断虎烂，散播谣言的时候，到底会立什

什么靠势者，什么不捍卫传统，你是说毛主席不是汉人？

传统中华 必胜 人多嘛但这不是靠势 而是子孙满堂

也对，现在是习主席嘛，毛是个历史文件而已

中华传统 福荫后代 纯粹福至心灵

传统中华快要没救了啊…你还不快点去拯救它？！

我觉得最恶心的人就是，推销东西给别人买自己根本不想用的，只为了赚钱，卖掉良心的人

台湾劳检跟重罚三亿能落实就可当先进国家了

楼上，这种人很多，对他们最好的报复就是让他们付出代价，一定要让他们付出极为惨痛的代价。

人多必胜太可笑，你是反串吧？

胡作非为的人会付出代价

怎么独绿上，股市没有崩盘呢？

推，不喜欢可以去左岸

早说过中国人是不能讲民主的，五毛会跳脚，某m呵呵

9.2觉得它们特权没有了就是退步。

不喜欢难道要随便独绿这是对国家失去信心

捍卫中华文化的支持者都是老人，是要怎么人多必胜啦～XD

要就是击退独绿重新赢回来这才是真正爱台湾的表现老人支持传统中华怎么你打字那么慢

都输到天边去了，年轻人还超级讨厌国民党，这要怎么救啊…

经过所谓全面执政 独绿也难只手遮天看破手脚了啦

好，那你觉得下次选举谁会是赢家呢？

别替国民党担忧了

我们一起努力 哈～很有信心独绿完全执政也是暂时的我们应该效法独绿当初27席的精神击退独绿之后 就无所谓卖台了同时应该说 亲中爱台

我原本对你有一点兴趣，结果看起来只是一个梦想家啊…好好珍惜做梦吧～至少还有梦可以做。

这是正确的 中华民国加油赞中华民国非独绿能破只要国祚在 台湾就能保

中华民国，快要被年轻人的意志灭亡了喔～好好加油吧…

别忘记一个铁铮铮的事实独绿已经完全执政了这才是真正的重点目前的一切要跟独绿诉求进行对照要跟他们当在野或是选举时进行对照组别忘记了 做一个有历史感的暖男

别忘了，独立派还可以更强XD搞不好可以整个国会都是独立派的喔～现在只不过是冰山一角，你该不会以为现在是极限了吧？

惯老板管不了，建议开放重大情事直接民主制。干你娘现在劳资变这样跟这种垃圾立委与几乎完全代议制无关吗？代议制是还不够民主

刚看到打着民主就可以任意妄为,不知道对岸直接来

推推 台湾民主这十几年来进步算快的

台湾还是一个很年轻的民主国家，还有很多缺点，但我觉得没那么差。

还看到啥西化传统,都快笑死了,现在几乎都是西化了更搞笑的是,民主问题去扯到统独,这明明是不同议题

有进步 但是退步也蛮大的

哈哈支那人还怕被叫支那，连支那政府都在那宣扬自己是民主自由的国家了，结果人民还不屑民主咧，为反而反真的呵呵

推推