Re: [新闻] 韦杰理:台湾“海洋国家”本不同于中国

楼主: bolzton (secret)   2017-07-10 07:39:41
※ 引述《tigertanktwo (tigertanktwo)》之铭言:
: ※ 引述《Fed (翻滚吧! 老宋!)》之铭言:
: 第四,也是最重要的一点,就是清政府在击败郑氏王朝以后,对于经营台湾的政策是“极
: 度防范”,极力避免再出现叛乱,除了将郑氏旧部迁回中国,更以“渡海三禁”的政策来
: 控制人口,渡海除了要有许可证以外,还不能携带女眷,其目的当然就是要控制人口的成
: 长,避免汉人移民在台湾落地生根。
: 其间虽然也不是没有偷渡等情事,或在禁令较为松驰时大家便宜行事,但是大体来说,清
: 政府的管制政策是有效的,这也是为什么中国沿海过去一直有溺死女婴的可怕陋习,但台
: 湾在清领时期的前、中期却没有这样的情况,要一直到1875年,渡海三禁废除后,台湾的
: 社会才开始出现这样的问题,原因十分简单,在禁海三禁仍然存在时,台湾的男女比例严
: 重失衡,女人可是奇货可居,女婴当然十分珍贵。这在拙作“清领时期的对台政策”里,
: 亦有相关讨论。而渡海三禁解除时的1875年,离中国将台湾割让给日本的1895年,只有20
: 年了。
随便举几个历史事件,就可以说明平埔族占多数的理论有不合理
泉漳械斗
1751-1865,讲漳州腔人跟泉州腔的人互相械斗,打了一百多年。
当时没有学校教育,假设平埔族是多数,所以整家整村的人都在讲平埔
族语,然后生出来的年轻人会说的一口纯正的漳州话??
然后因为漳州话太纯正,跟隔壁平埔族村里面不知怎样学会泉州话
的年轻人起冲突,最后变成泉彰械斗?? 甘有可能??
朱一贵事件
朱一贵,福建漳州长泰人,康熙五十二年(1713年)移民台湾养鸭
,假设平埔族是多数,汉人只是少数,1721年这些平埔族人就拥护这个
养鸭人跟着他起兵反清复明。
甘有可能??平埔族人在短短郑氏二十年的时间内,在没有学校教育
的状况下,能够被洗脑误认自己是明朝人,然后跟着朱一贵反清复明?
(郑家还在台湾大举镇压平埔族过)。
所以跟着朱一贵造反的最可能是汉人。但是这样又更扯了,朱一贵
这一小撮汉人敢在一大堆平埔族人中搞事?朱一贵南征北讨不会弄到平埔
族的地盘?
假如平埔族人占多数,这些历史事件根本不可能发生。再者,假如
平埔族人数远远超过汉人,那应该是汉人被吸收变成平埔族,怎么会是
平埔族被汉人吸收?
又假如平埔族人与汉人相等,而汉人吸收相当的平埔族,我们生活
用语应该会有大量的平埔族语,而且是台话和客家话都会有,现在居然
几无痕迹,难道我们的平埔族阿嬷都是哑巴不会讲话?
唯一可能性就是平埔族人数很少,而且受汉人打压,落入社会底层
然后消失
作者: geordie (Geordie)   2017-07-10 07:47:00
原住民有的有收养汉人小孩的记录,所以就算是原住民,其群落也不一定全是原住民,可能还混有收养的
作者: momijichan (椛ちゃん)   2017-07-10 07:48:00
早早就被同化才是真的
楼主: bolzton (secret)   2017-07-10 07:52:00
同化? 我看是消灭吧 一句平埔族话都不会讲
作者: cppwu (肩膀酸痛 ..)   2017-07-10 07:53:00
1949年前后在某太平洋小岛上日语和台语族群还不是远大于北京话族群
楼主: bolzton (secret)   2017-07-10 07:54:00
难道你不知道以前没有国民教育 清廷开小学教台语??
作者: gogoegg (--)   2017-07-10 07:57:00
脑补能力真强啊! 真不愧是堂堂正正的中国人
楼主: bolzton (secret)   2017-07-10 07:58:00
反扑能力好弱  只会人身攻击吗
作者: ECZEMA (加油!)   2017-07-10 08:01:00
优势文化消灭啊 这点最擅长文化入侵的支那人不理解吗?
作者: QQMMWA   2017-07-10 08:06:00
台湾人就是汉人基因阿。新加坡华人则是“泰族”的基因。这可以解释为什么你台湾人水准跟中国一样
楼主: bolzton (secret)   2017-07-10 08:15:00
台语本身有远比平埔族语好 好到让平埔族语完全消失?文化优势?? 我看是单纯靠汉人多吧
作者: gogoegg (--)   2017-07-10 08:40:00
照堂堂正正中国人的说法 闽南人多 所以台湾人多数讲台语科科 多用点脑子好吗? 只会玻璃心一直碎 脑子都不用
楼主: bolzton (secret)   2017-07-10 08:42:00
在没有学校教育的时代 台语就是人多才变成优势语言的这么简单的常识不需要我来教吧真有人以为清朝有什么国民教育 教平埔族讲台语??还是平埔族人一听到台语就学起来 然后忘了平埔族语
作者: geordie (Geordie)   2017-07-10 08:56:00
平埔族会讲台语,通常是住在汉人村庄附近的才会讲
楼主: bolzton (secret)   2017-07-10 08:59:00
对阿 那不就说明 汉人村庄远比平埔族村落多才会弄到最后 大家都变成讲台语 不会讲平埔族语假如平埔族村落跟汉人一样多 台语里面就会有平埔族语而不是像现在这样 平埔族语完全消失
作者: Testudo (鬼岛乌龟)   2017-07-10 09:04:00
平埔族语完全消失?? 台南西拉雅族表示....
楼主: bolzton (secret)   2017-07-10 09:15:00
西拉雅语也消失了阿 不然干嘛复育而且台语里面有任何词语是从西拉雅语借来的吗??
作者: david1230 (好难想)   2017-07-10 09:35:00
你的谬误就是把那些事件跟平埔族扯在一起啊就像我拿雾社事件都是原住民来反推全南投都是原住民?事实上只是汉人没参与雾社事件啊不代表南投没有汉人你为何推论泉漳械斗 朱一贵事件 平埔人都这么热心参与?
楼主: bolzton (secret)   2017-07-10 09:39:00
雾社事件只是一两千人的小规模事件
作者: david1230 (好难想)   2017-07-10 09:40:00
中国最近一带一路用的台语民谣丢丢铜 副歌都是西拉雅语
楼主: bolzton (secret)   2017-07-10 09:40:00
跟林爽文朱一贵 整个西部打来打去 几万人能够相比?
作者: david1230 (好难想)   2017-07-10 09:41:00
阿末伊都 就是西拉雅语林文爽兵也才3万
楼主: bolzton (secret)   2017-07-10 09:44:00
你的说明本身有误 雾社事件怎么推论成"南投"??
作者: david1230 (好难想)   2017-07-10 09:45:00
也只是中部的人 又不是全台征招 宜兰东部都没人?
楼主: bolzton (secret)   2017-07-10 09:46:00
雾社当地就是原住民居多阿 所以原住民为主不是很正常
作者: david1230 (好难想)   2017-07-10 09:46:00
因为你拿泉漳械斗朱一贵反推中部都是汉人啊
楼主: bolzton (secret)   2017-07-10 09:47:00
林爽文朱一贵在西部起事 不就说明西部汉人居多
作者: david1230 (好难想)   2017-07-10 09:47:00
我用的是你的逻辑你怎么不说因为只有汉人响应 就像南投汉人也没参加雾社
楼主: bolzton (secret)   2017-07-10 09:48:00
这两句都没错 错的是你用雾社事件讲南投 差太大
作者: david1230 (好难想)   2017-07-10 09:48:00
不同战役不同主事者本来就会有不同的支持者
作者: david1230 (好难想)   2017-07-10 09:49:00
问题来了 你用地盘来分 那平埔族有地盘吗?
楼主: bolzton (secret)   2017-07-10 09:49:00
林爽文朱一贵经过的范围可大了 平埔族都装死??所以朱一贵林爽文起事的时候 平埔族已经是西部少数了
作者: david1230 (好难想)   2017-07-10 09:50:00
平埔族就是让汉人抢走地盘 但是又不肯往山上逃的啊
楼主: bolzton (secret)   2017-07-10 09:51:00
这样不就很清楚了
作者: david1230 (好难想)   2017-07-10 09:51:00
平埔族本来就装死 抗清关他们什么事
作者: david1230 (好难想)   2017-07-10 09:52:00
人多就赢 那中国就不用抗日打八年啦
楼主: bolzton (secret)   2017-07-10 09:52:00
事实上 有些部落还真的不装死 反抗汉人叛军被清朝嘉奖
楼主: bolzton (secret)   2017-07-10 09:53:00
就20~ 30个部落吧 人数有够少
作者: david1230 (好难想)   2017-07-10 09:54:00
那是清朝的统治计俩 泉漳械斗 原汉冲突都有官府的影子
楼主: bolzton (secret)   2017-07-10 09:54:00
平埔族是文化语言完全消失喔 人少才会这样
楼主: bolzton (secret)   2017-07-10 09:55:00
不要再强辩了 平埔族人多的话 还会完全消失???
作者: david1230 (好难想)   2017-07-10 09:55:00
错 是最接近汉文化才消失 原住民躲到山上反而留下文化
楼主: bolzton (secret)   2017-07-10 09:56:00
一直东拉西扯 平埔族人多会完全消失 连语言都不见??
作者: david1230 (好难想)   2017-07-10 09:56:00
问问雍正乾隆啊 薙发结辫赐姓赐祖91万人 这是有记录的
作者: david1230 (好难想)   2017-07-10 09:57:00
哪有不见 丢丢铜的副歌就跟你说是西拉雅语了融到台语里了 所以台语才会跟福建话有差异
楼主: bolzton (secret)   2017-07-10 09:58:00
康熙乾隆叫他们变清国人 那应该说官话阿 说什么台语
作者: david1230 (好难想)   2017-07-10 09:58:00
你家主席才刚在一带一路上用这首歌
楼主: bolzton (secret)   2017-07-10 09:59:00
你讲的差异本来相隔久了就会有了 没有证据是平埔族语
作者: david1230 (好难想)   2017-07-10 09:59:00
你自已去翻赐姓政策 还说官话 不要笑死人你中国清代各地是有多少人在说官话啦

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com