Re: [问卦] 为何前瞻计画轨道建设被狗干?

楼主: az41023 (普同仁)   2017-07-03 17:39:22
※ 引述《heisego (海瑟戈)》之铭言:
: 为什么前瞻建设被狗干?
: 相信大家都有玩过一些即时战略游戏,像是世纪、星海或红色警戒,
: 这些游戏的特征就是在不同时期都有“低阶”、“中阶”、“高阶”等不同的兵种,
: 而且共通点就是:
: 1.前期的低阶兵种往往血薄、攻防低,但是造价便宜、生产速度也快,
: 有利于马上海出一波成为即战力。
: 2.后期的高阶兵种与前者相反,血厚、攻防高,但是造价昂贵、生产速度也慢,
: 想要海出一波高阶兵团,不但耗费大量资源,也要花上很久的时间生产。
: 3.在前期与后期的兵种之间,中期有过渡型的中阶兵种,所有特性都是折衷。
: 然后各位一定也看过有些新手玩家,每次玩游戏都只想海一波高阶兵种,
: 像是打世纪,封建城堡都不生兵,非得要直上后帝王出攻防全满的游侠海。
: 这种想也知道,在你生出游侠海之前,对手早就把你抄家了。
: 都市的运输工具,用运量来区分,也大致可以分成“低运量”、“中运量”、“重运量”
: 三种阶层。
: 而且“低运量”、“中运量”、“重运量”之间的特性,
: 跟上面即时战略游戏的“低阶”、“中阶”、“高阶”的特性也几乎相同。
: 运量这个概念,你可以姑且把他理解成游戏里“攻击力”的概念。
: 1.低运量运具
: 每小时的单向人次大概在5,000人以下,像是一般的公共汽车或公共汽车专用道。
: 一般的公共汽车造价最便宜,而且马上就能生出一条路线,路线规划也最有弹性
: 但运量最低、也最不可靠。
: 公共汽车专用道则比普通的公共汽车强一点,运量跟可靠度都较高,但是也贵一点。
: 我们可以把低运量运具当作低阶兵种,可以马上海一波公共汽车,马上成为运输即战力。
: 对于运输需求低的路廊,低运量马上就可以生出来满足需求。
: 2.中运量运具
: 每小时的单向人次在5,000~20,000人之间的运具。
: 这边的运输工具就相当多变,
: 例如一台车可以载运250人的BRT,大概介于低运量跟中运量之间。
: 对,就是那个人人唾弃的台中BRT,
: 但大家应该要知道其实老胡弄出来的BRT本质上只是公共汽车专用道,
: 因为一般而言BRT应该要有优先号志权,这样才能准时进站,
: 但老胡的台中BRT根本没有优先号志权就匆匆上路了;
: 结果黑龙不把BRT的优先号志权补足,还直接降级成公共汽车专用道。
: (不过台湾大道根本就不适合使用平面轨道)
: 但BRT真的是好东西,因为一般来说他的造价只有轻轨的五分之一;
: 生产的时间也很快,大概一年就能生出一条。
: 再来,除了BRT还有像是现在高雄在跑的轻轨,大概一列车可以载运400人。
: 轻轨的好处是他的环境适应力不错,比较能适应各种地形,
: 所以可以视当地情况做成高架、平面或地下的轨道,
: 像是快完工的淡海轻轨,就同时具有平面跟高架轨道;
: 轻轨造价是BRT的5倍,可是又只有重轨捷运的五分之一。
: 另外,中运量还有自动导轨跟高架单轨两种运具。
: 目前的文湖线就是自动导轨,一列车大概载运500人。
: 高架单轨目前台湾尚未出现,未来台南市会采用这个系统;
: 高架单轨的优点是他占用的道路空间很少,所以适合路幅窄小的路廊,
: 一列车差不多载运五、六百人。
: 自动导轨跟高架单轨因为都需要特殊的技术,所以造价又比轻轨贵上一些。
: 3.重运量运具
: 最后来讲重运量运具、或者称做高运量。
: 每小时单向人次在20,000人以上,是运具里的精锐战象、巨象、天启坦克。
: 首先来谈重型钢轮钢轨捷运,或称为重轨捷运,这就是台湾人口中谈的“捷运”。
: 最典型的就是板南线,可以挂载到12节车厢,一列车可以运送2000人;
: 拥有超大的运量,可是造价也超级昂贵,价钱是BRT的25倍、轻轨的5倍;
你这比喻就不对了,在打战略型游戏的都知道,生兵升级都不是最重要,而是一个城市的
骨干雏形要先出来,捷运看似像虽然是重型运输,不可能到后期有经济才开始建设,一定
中期就开始建设,你一定会先建设下去,但是不是全力去建设,一定会一边设公共汽车运输网
,视时机再设BRT,把交通网弄得更紧密,最后捷运完工后,才能发挥他最大效益不是嘛?
: 建造时间往往也要耗费8~12年,远远久于BRT与轻轨。
: 有没有比重轨捷运运量更大的运具?有喔,就是台铁或高铁了,
: 不过台铁或高铁已经是城际运输,这里都市运输就先不谈。
: 所以为什么前瞻建设里的轨道运输应该被狗干?
: 你他__的,现在政府不就是一个脑残玩家瞧不起低阶兵种吗?
: 海出一批枪兵茅兵、小狗、美国大兵快不快?是不是马上有即战力?
: 而且发现敌人出相克兵种是不是很快转兵?
: 同理,海出一票班次密集的公共汽车路线快不快? 很快。
: 发现公共汽车不够用,再升级专用道、BRT容不容易? 很容易。
: 发现这条路线搭乘人数不多,亏不亏? 不亏,公共汽车又没多少钱,还可以立刻调整路线。
: 尤其BRT这个运具,算是中低阶兵种,价钱不贵、要海出来也快,
: 没人搭也不会太亏,c/p值根本高。
: 为什么一定要执著用到中、高运量的轻轨、单轨、重轨?
: 而且现在其他国家是在点科技树,搞出下一代的无人车,
: 拥有中运量的效益,但是低运量的造价。
: 我就不要直接点名哪位市长玩家整天只想直上后帝王游侠海了。
: 上面只是对于大众运输工具非常皮毛的介绍,
: 实际上上述运具的形式只是一部份而已,
: 而要考量的变量非常非常复杂,
: 路线、土地成本、工法、地形、土地开发、当地经济发展等等因素都会影响造价跟收益。
: 大家有兴趣可以到交通部网站把各份轨道的评估报告都下载来看。
: https://goo.gl/uo9DbE
人类的城市发展都是必要先建,你看非洲跟欧洲发展,一个是从城镇发展到邦联,一个是
邦联构想设城堡,往下发展城市,最外围才是村落,造你的想法,应该是非洲打赢欧洲,
可是现实不是,难道建了捷运,其他都不发展?
如果民进党是这样我一定不赞同
重型运运输一定是骨干,这建设早在1970-1980年代就早该建了,这计画叫前瞻计画,,个
人认为比较像弥补基础建设,问各位一个问题你为了一个重要会议外面下雨,坐公共汽车15块
直达到需30分钟,坐捷运20块10分钟到,骑车有油20分钟到,骑到一半没油需要25分钟,
大部分人应该会选搭捷运?
作者: james732 (好人超)   2017-07-03 17:40:00
那高雄盖了红橘线之后薪水有比较高吗?
作者: BMWGG (GG Boy)   2017-07-03 17:42:00
高雄公共汽车真的要等好久,跟10年前一样
作者: heisego (海瑟戈)   2017-07-03 17:44:00
我是为了方便大家理解才用游戏去当譬喻 所以文章结尾还是
作者: ciswww (Farewell)   2017-07-03 17:44:00
坐捷运10分钟到,而骑车却要20分钟是不典型的情境
作者: bruce2248 (moptt受害者)   2017-07-03 17:45:00
看过哆啦A梦就知道 大雄爸上班都搭电车 汽车驾照一直考
作者: heisego (海瑟戈)   2017-07-03 17:45:00
叫大家去把可行性评估研究好好看一看
作者: ciswww (Farewell)   2017-07-03 17:45:00
这比较符合高雄现实: 你为了一个重要会议,外面没下雨,坐公共汽车40分钟 坐捷运+走路20分钟 骑车10分钟
作者: heisego (海瑟戈)   2017-07-03 17:46:00
我写这篇就只是公共运输的ABC而已 实际上当然没这么单纯
作者: AGODFATHER (今天不打球)   2017-07-03 17:47:00
不会啊 高雄转乘补助就没了阿 是有在考虑骨肉搭配喔还说欧洲 欧洲轨道运输规模跟高雄类似的 运量多超多的
作者: heisego (海瑟戈)   2017-07-03 17:48:00
游戏也是高阶兵种在敌方还没成形前就要生产了 并不冲突我重点就只是各种运具要混和搭配 彼此辅助 不可偏废
作者: nonbeya (izakaya)   2017-07-03 17:49:00
目前我是觉得开车就好了啦
作者: bruce2248 (moptt受害者)   2017-07-03 17:50:00
早就要做的东西 却纸上谈兵了30年才开始弄

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