Re: [问卦] 想要富,先修路,所以不让修轨道是?

楼主: k37440 (k37440)   2017-05-16 05:09:04
※ 引述《bluebugi (布鲁布吉( ̄﹀ ̄))》之铭言:
: 就是修这些交通基建的目的,
: 并不在要这些建设本身能够赚钱,
: 大部分的交通建设本来就都是赔钱的,
: 但是却能让沿线的经济得到发展的新动力,
: 于是政府自然能从其他地方的税收,
: 或者从更潜在、更长远的利益回收。
: 对中国的一带一路而言,
: 这潜在的利益当然就是指人民币国际化的战略了。
: 至于对台湾而言,
: 我想轨道经济将很有促进台北以外,
: 各县市服务业发展的效果,
: 而服务业正好就是台北以外地区发展较缺乏的
没错,道路本来就会赔钱,
而道路能够给予产业发展的可能性。
我们可以说道路降低了交易成本,使交易成为可能。
那问题来了,
在现有道路存在情况下再增建建一条道路(无论载具形式),
带来的边际效用有多高?
这会是反方主要争议的点。
比如有人会说骑机车就好干嘛搭大众交通。
这牵涉了使用者分布的问题,
以及使用者行为会不会因建设改变的问题。
使用者行为改变的例子就像台北捷运,
你可以在PTT看到乡民讽刺台北人不会骑机车的文,类似这样的情况。
再来是产业发展的可能性,
当道路建下去后,后续做法是什么?
也就是如何利用新增的交通优势扶植当地新兴行业,这是一个讨论点。
台湾政府有没有这种力量,值得思量。
所以讨论重点应该是,讨论建了道路后,
配合这条道路的新交通方式,
配合这些新出现的消费者,
如何让地方繁荣。
第三,是风险问题。
这条道路建设如果注定是亏钱的,
若后续产业提升效果没有出现,
那就只有包商赚到钱,
全民承受亏损。
我们能不能接受这种风险?
你提到中国的新政策一带一路。
这个建设的关键特色在于,
中国是一个流氓,
这个流氓可以把建设投资的风险转移。
比如某国不还盖高速公路的钱,
那就要割一个港口来给习哥,
或是在国际场合上当小弟,
帮习哥说好听话。
再者,
一带一路的支持基金如果持续大亏损,
中国还是可以吸更多民脂民膏来补洞,
因为他们还有一定程度的经济成长,
以及大量的国企(党企),
习哥号令$$就来,否则就要各种检查是否非法了。
依照往日的经验,
共产党说你非法就一定非法。
所以企业是一定低头缴钱的。
个人认为台湾政府无法跟中国比较,
尤其是在这次的8800前瞻与一带一路政策上。
最主要的论点就在于,
台湾公家机构在制度上还是除弊>兴利,
而中国政府因为人治色彩重,
有时候更像公司体制,
能够暂时为了某政策让企业进入无敌光环状态。
这种无敌光环的最佳例子就是支付宝,
支付宝一家对抗中国四大银行,
马云到现在还活着,就是他最厉害的地方。
四大银行有多厉害?
就算是台湾连家也是要低头的。
话题不扯远,
台湾政府若想好好花这8800(事实上好像是一兆多),
最该做的就是一套长远,
不受政党轮替影响的建设计画。
否则以往日经验,就是肥到各种党国时代就开始包工程的政党外围与皇亲国戚罢了。
这也可以解释为什么KMT人马一直要争更多的预算,
因为射后不理型的建设他们可是高手。
作者: hankdai (hank)   2016-05-16 05:09:00
鬼车到长沙拉人来了
作者: TaiwanDPP (伟)   2017-05-16 05:20:00
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2017-05-16 05:24:00
一带一路的长期亏损是经过规划要购买外交影响力量东西,而且重点在于中共还真的撑的起这种负担,无论是经济上的原因,或政府体制的原因都差不多在讨论轨道不让盖,主要还是在亏损方面真的不可能像中共搞财务上真的必需“金金”计较当然若能负担,其实早晚还是要盖,但还是必需要符合需求内湖科学园区是几乎完全民办起家,政府开头只有铺设马路,随着时间运转才牵线捷运到外围,看来马路肯定是必需品但捷运则是升级后才需要的附加交通设施
楼主: k37440 (k37440)   2017-05-16 05:37:00
内湖还不是改给某藤雄赚,30年前内湖只能盖矮工厂
作者: ciswww (Farewell)   2017-05-16 05:37:00
内湖轻工业区是工业区,赵藤雄钻法律漏洞在这里盖台北市都市计画中必须盖在商业区土地的办公大楼。
楼主: k37440 (k37440)   2017-05-16 05:38:00
怎么他一来就可以盖了,真神奇,明明是地层问题
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2017-05-16 05:38:00
结果还真给他改造成功,改到现在塞车塞到哭办公楼的产值太高,市府根本不可能要拆掉改工厂当然放给他玩
作者: ciswww (Farewell)   2017-05-16 05:41:00
捷运内湖线1993年便已决定兴建 同年木栅线火烧车推迟时程
作者: Beanoodle (屏东尼大目小栗旬)   2017-05-16 06:27:00
DPP说有助经济就是有,不可质疑你的DPP
作者: photoshark (photoshark)   2017-05-16 07:23:00
助经济一定有,工程直接受益
作者: DontGoCMI (大家都爱李俊畿)   2017-05-16 07:23:00
经济发展跟修路喔 什么产业会变发达阿这8800根本不是发展经济最佳方法吧经济靠外销出口 你修国内交通系统叫拼经济富家女真的没药救 哪门子的产业转型
作者: weed222 (孤单不寂寞)   2017-05-16 07:47:00
就外销救不了,只好扩大政府支出阿

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