Re: [问卦] 有没有陈炯明叛变的八挂?

楼主: sam09 (柊鏡)   2017-04-13 02:33:42
※ 引述《FantasyRyu (眩惑之龙)》之铭言:
: ※ 引述《pqpqpqpq (PQPQPQPQ)》之铭言:
: : 安安
: : pq打屁股
: : 虽然陈炯明是大陆人与台湾没啥关系
: : 他被史书写为叛变时
: : 本鲁的阿祖还在日治时期
: : 但之前有稍微念了一下历史课本
: : 只知道这人叛变背骨砲击孙大砲
: : 但对于他的理念却支字不提?
: 废话,要是国立编译馆讲出了陈炯明的理念,那就GG惹
: 因为我看当时的正常陪审团都不会支持 国父的理念。
: : 也让后人无法理解他的动机
: : 并站在他的角度看事情
: : 请问他为什么要叛变?
: : 为什么要砲击中国历史上伟大的国父孙大砲?
: 历史一般是胜利者写的,但是我们如果活在当下,不会知道谁是未来的胜利者。
: 如果陈炯明知道未来孙文会变成国父、蒋中正会变成伟大的北伐领袖蒋总裁,
: 或许他的判断会不太一样。
其实陈炯明对孙中山的忠诚度非常之高,
高到孙愿意将手上仅有的武力(援闽粤军)托付给陈指挥,
陈炯明也确实以击垮旧桂系,重新拱孙中山上台作为回报;
但也是因为孙中山的北伐计画太不切实际,加上他惹火了广东军政界,
才让两人之间出现裂痕。
蒋中正在援闽粤军时期曾在陈炯明麾下当过一阵子参谋长,陈炯明对他的评价很好,
只是蒋对这支部队缺乏信心,没过多久就回去上海炒股票了,
陈炯明也曾试着挽留他,但没有得到回应,
也使蒋中正等到1922年才终于获得孙中山的重用。
: 但是如果活在当时,他的判断很简单:
: 恁北想要联省自治,不要为了大一统的理想而穷兵黩武、家破人亡
: 结果你孙文每天靠夭要反攻北京。
: 偏偏就过往的历史来看,各地自行自治的时代都是很文治武功辉煌的年代
: 远一点有春秋战国、三国时代,近一点的有八国联军东南互保、
: 阎锡山治山西、孙传芳治东南,张作霖治东北,内政其实都做得不错。
: (注:军阀不是只会带兵乱干而已,很多军阀的内政做得远比国民政府好)
: 过往的历史还告诉陈炯明,除了极少数什么淝水之战的特别例子之外,
: 南北对抗一般都是南方GG。
联省自治只有在湖南省稍有成果,他们曾经颁布了《省宪》,只是效力有限。
其他各省大多停留在知识分子的呼应上,顶多只是纸上空谈;
还有一些根本是地方军人的伪装,以联省自治为借口行割据之实,
砸掉联省自治招牌的也是这些地方军人。
施行自治和文治武功一点关系也没有,
阎锡山纯粹是墙头草,谁控制北京他就跟谁,袁世凯、段祺瑞、曹锟他都支持过,
他的目的只是要保住对山西的控制,毕竟这里离北京太近,不能随便卷入冲突,
也正好让山西维持了十多年的稳定。
孙传芳成为东南五省共主的时间不到两年,真正控制的也就江苏的部分与上海,
剩下的都是地方军人在主持,他并没有太多心思去干预这些队友,
况且他自己的地盘也不稳固,实在很难称得上“治理”。
张作霖的“自治”就更说不上了,他就只是打输直系才决定发愤图强,
而奉系的内政几乎都是靠王永江一个人撑起来的。
至于说军阀们的内政能力和国民政府其实不能比,
每个军阀面对的情势、所处的环境、手上的资源都不一样,
他们只能作出符合自己当下利益的判断,
就像阎锡山当墙头草、孙传芳愿意挺身对抗奉军、张作霖在兵败后果断冷冻老将等等。
: 如果你是陈炯明,看到说话不算话的孙文一直乱靠北。
: (孙文曾靠腰过北洋政府徐世昌违法乱政,还对赌说徐世昌下台他就会下台)
: 徐世昌已经下台了,孙文还赖著不走、还吵着要广东人全部枪在手跟我走
: 陈炯明跟孙文,当时实务上只是“合伙”甚至是“收容”的关系。
: 讲“叛变”二字也太结果论了点,在当下只不过是“拆伙”而已。
: “本来跟你合作觉得你这人不错、名气可以利用一下,结果一合作发现你是个疯子,
: 我不想配合你玉石俱焚,只好请你走路了。”
陈炯明始终自认是孙中山的拥护者,
就算他掌握了粤军、获得广东军政界的支持,他还是将孙中山视为领袖,
反而是孙中山一意孤行,使原先同情他的军政人物对他失去信心,
转而期望主张暂缓北伐的陈炯明,却让孙中山以为双方联手对付他,
于是解除了陈的职务(包括广东省长、粤军总司令、陆军总长等),
将他赶回老家去,这是1922年4月的状况。
陈炯明虽然对孙中山没有什么怨言,但他一手提拔起来的粤军将领们个个忿忿不平,
这群将领并不像陈炯明一样相信孙中山,他们更支持有知遇之恩的陈炯明本人,
反而比较类似军阀首领与部下之间的关系;粤军将领们认为首领受到委屈,
自己当然得为他挺身而出,便开始策划对付孙中山。
孙中山也留意到粤军的动摇,便下令更改北伐的计划,由原本的湖南改为进攻江西,
湖南是联省自治派的根据地,督军赵恒惕曾透过陈炯明向孙中山缓颊,但遭拒绝,
此时孙中山突然同意更改目标,正是为了博取陈炯明的回应,希望他阻止粤军,
但陈炯明仍然托病不出,原先驻守广西的粤军也全部自行撤回广东。
5月,直系在第一次直奉战争击败奉系,并在6月初将大总统徐世昌赶下台,
这么一来便使孙中山的北伐失去目标,原先就反对北伐的广东军政界获得鼓舞,
透过舆论要求孙中山兑现辞职下野的承诺。
要求对方立刻撤离,否则将以武力镇压,
但他手上只有五百名警卫团,而城外的粤军有两万多人。
陈炯明本人在5月底时也回到广州试图安抚部下,并希望孙中山停止北伐,
但当时粤军已决心抗孙,而孙也不接受陈的建议,反而用更强硬的手段压制粤军,
也就是向广州城外两万余粤军公然挑衅,要求对方立刻撤离,否则将以武力镇压,
不过孙中山手下只有五百名警卫队,实在很难抗衡兵力强大的粤军。
6月15日,陈炯明也离开广州,回到自己的根据地惠州,
和他同行的是孙中山的亲信廖仲恺,但廖一到惠州就被粤军扣押住。
从廖被逮的事件看来,陈炯明可能已经猜到粤军即将起事,
但低估了事件的影响力,乐观的认为双方不至于决裂,
自己也有可能藉冲突取得政治利益,所以才决定在最关键的时候离开广州。
当晚,粤军参谋长叶举下令部下军队开始接管广州城内各个战略要地,
此时全城都知道将有大事发生,孙中山的卫队也开始戒备,
在总统府(粤秀楼)四周设置防御工事。
凌晨2时,粤军将领杨坤如打电话进入总统府,要求驻军撤除防卫,否则将要动武。
孙中山在秘书偕同下先行离开,抵达了海军控制的地盘;
而粤军随后也向总统府开砲示警,留守卫队拒绝撤离后即以武力进攻,
卫队则支持到早上才撤退。
当时的政变其实很少演变成大规模冲突,
通常都是下最后通牒、象征性调兵包围或开砲威胁就足够了,
目的只在逼对方交出权力自行离开,这样才好收编对方留下的势力,
如果真的干掉了对方的首领,除非实力过于悬殊或有事先收买,
否则对方的手下很可能会跟你拼命或集体叛逃,最后只会两败俱伤。
: 对了,陈炯明并没有炮击总统府,也没有真的杀了孙文什么手下,他真的就是想把
: 孙文赶离广东而已,开炮威吓之前,竟然还下了最后通牒叫孙文离开。
: 如果真的想“叛变”,他会学明智光秀那样,还打什么假炮。
: 提前通知三小?直接发兵把总统府围了,用真炮轰到倒为止,最好还会让孙文逃走。
: 相对来说,孙文逃到永丰舰上之后的抵抗行动,才真的杀了广州不少人。
: 因为他是真的动用舰炮攻击广州城。
: 至于 蒋公过来帮忙,进而搞到反客为主、把广东全拿下来弄成党军基地,
: 那就是后来的事了。
粤军在事变后向孙中山提出了两项要求:
1. 孙中山兑现诺言下野
2. 恢复陈炯明的所有职务
而孙中山给的条件则是:
1. 保留自己的大总统地位
2. 实际发动事变的叶举辞职
双方的谈判毫无交集,孙中山和支持他的部分海军一直留在广州附近,
在讨价还价之余也不时砲击粤军的驻地,只是海军的军舰常常脱队落跑,
而且珠江口是各国商船往来之地,列强当然不乐见有人在这乱开砲,
也开始介入谈判,并希望孙中山和他的舰队离开广州。
双方一直争到8月,孙中山终于从江西收到回来救援的北伐军被击败的消息,
这才同意撤出广州,前往上海,继续运作南方的其他小军阀对抗陈炯明的粤军。
陈炯明在事变爆发后本来还希望促成双方和解,甚至派人去向孙中山致歉,
但没有得到回应,也是拖到8月才回到广州收拾残局。
此时广州的实际控制者是粤军大将叶举、洪兆麟等人,
陈炯明几乎被这些将官架空,实际上只是个橡皮图章罢了。
至于蒋中正则是在政变后的两周抵达了孙中山搭乘的永丰舰上,
并以此获得孙的重用(他在孙中山北伐期间只担任参谋,负责联系上海)。
最终真正让陈炯明与孙中山走向决裂的是联俄容共政策,
但在陈炯明看来,和外国势力合作已经背离了革命的初衷,
于是才在他的旧部和部分反对孙中山的广州仕绅、商团支持下重新出任粤军总司令,
在粤东重建根据地,继续和广州政府对抗,直到在1925年的东征中被击败为止。
作者: formatted (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2017-04-13 02:34:00
专业
作者: uke3458 (我只想约你看电影)   2017-04-13 02:39:00
每卖
作者: nawabonga (vista不到三年就玩完)   2017-04-13 02:39:00
你讲的这些都是骗人的 我读到的都是陈炯明大坏蛋
作者: barbarian72 (barbarian72)   2017-04-13 02:40:00
作者: nawabonga (vista不到三年就玩完)   2017-04-13 02:40:00
然后就孙文就立刻上永丰舰 蒋中正还登舰 孙文龙心大悦亲口说你一个人来抵的上两万援军
作者: ZaneTrout (帅气火迷)   2017-04-13 02:42:00
卓君泽我老婆
作者: moswu (蚊子)   2017-04-13 02:42:00
马的被国民党骗真久
作者: allenatptt (Allen)   2017-04-13 02:59:00
作者: Everforest (Yue)   2017-04-13 03:10:00
国民党的历史课本决不会告诉你这些
作者: ienari (jimmy)   2017-04-13 03:18:00
是孙文叛变吧
作者: shoutbyt (超双德)   2017-04-13 03:19:00
喜欢这种U质文,推
作者: birdy590 (Birdy)   2017-04-13 03:20:00
陈炯明本身就是个军阀 军队又不是孙的 他也拒绝效忠孙文

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