Re: [问卦] 织田信长是不是过誉了?

楼主: eli5816459 (司任平)   2017-03-22 18:54:24
※ 引述《ulycess (ulycess)》之铭言:
: ※ 引述《wangquanchi (little_cheese)》之铭言:
: : 信长,在我心中就是日本战国时代第一人
: : 关于他的事蹟,实在太多,我们今天,只聚焦一件事-“长篠会战”
: 长篠会战还是神化了铁炮
: 首先,长篠会战中织田德川联军人数是武田军的三倍
: 正常打就算武田军多勇猛,武田是不可能打得赢长篠会战
: 所以武田的策略就是直取大将织田信长
: 织田德川方也知道这个策略,所以设立三道栅栏要打消耗战
: 战争的胜败就在于武田先拆光栅栏败退织田信长,还是武田军队先消耗光军力
照武田胜赖战前跟骏河家臣的通信,胜赖对于跟织田德川交战是很有信心的。
而鸢巢山的受袭,在某些记录里,武田胜赖是知道此一情报的,那他为何决定出击呢?我
个人觉得有以下原因。
后路被抄又不知敌军人数的状况下,使武田军可能遭到后勤被断甚至两路夹击的窘境,所
以武田胜赖率先出击,以攻为守。
面对有人数优势又有地形优势的敌人仍主动出击,武田胜赖此一战略似乎模仿父亲信玄与
北条氏康氏政父子交手的第二次萨埵峠之战,但武田信玄折损数百人后,以啄木鸟战术认
败撤退的经验,可能让胜赖承袭。
那应该攻向鸢巢山方向吗?在织田方仍有相当兵力在阵地时武田军转向出击,等若把后方
跟侧面卖给了敌人,十分危险。
那为何要选择主动进攻织田德川阵地呢?如果我们参考第四次川中岛之战的战术,可以发
现上杉谦信就是利用武田分兵后的时间点出击,反过来将自己总兵力的劣势变为对武田方
本阵兵力的优势。
武田胜赖可能就参考了此一战例,趁著织田德川分兵,希冀抓住这个双方兵力差距缩短的
时间点一举击败织田德川联军。
但武田胜赖又料错几个变因,或者说织田信长早就估准胜赖想抓住的时机而做出预防,首
先织田信长兵力雄厚,两军人数差比川中岛时的武田跟上杉差距更大。其次,织田信长攻
打鸢巢山的分兵人数并不多,使织田,德川联军对武田军的人数优势依然存在,且织田德
川联军阵地的工事规模也超乎武田胜赖想像。
在上杉家的威胁仍存此一状况下,加上上杉谦信又将越中战事处理至一段落,所以武田胜
赖跟信玄不同,也跟前一年明智城之战时的状况不同,武田家必须留下相当兵力把守,因
此在人数上颇为不利。
: 中间的战争过程就省略了
: 简单来讲是武田军拆光栅栏,战神山县景昌直逼织田信长无人可挡
: 如果逼走织田信长甚至取得信长人头,织田德川军就总崩了
: 最后一刻德川四天王出来挺住山县景昌的攻势,武田军后继无力才输了这场会战
山县昌景在大多数资料里是应该是败亡在大久保兄弟的攻击下,而非本多忠胜。
此外,山县昌景也没逼近到本阵,就算真打到接近本阵,要击溃织田军人数最多最精锐的
主力也非易事。
: 总结这场战争
: 武田军可以说是四海游龙,差一点就能打赢织田德川军
: 铁炮并没有跟后世想的那么神,用区区3000铁炮就可以把跟神一样的武田军打到落花流

: 反而是武田军在绝对弱势的情形下,还能够差一点翻盘
好像讲成这样的军记是武田三代军记跟三州长篠军记,可惜可信度都不算高。
:
作者: OyAlbert (蛋黃溫)   2017-03-22 19:09:00
优问
作者: zz2895341 (我是共产党)   2017-03-22 19:14:00
胜赖跟山县都喜欢一直蹦蹦蹦

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com