※ 引述《chocopie (好吃的巧克力派 :))》之铭言：
: 对啊，那请问我有说 DSM 等于 DR 等于 DB 吗？
: 有吗？
: 我还以为 DSM 包含这些东西是基本常识咧，
: 你列一个箭头是要表示 DSM 可推得 DR？
: 提醒你一下，集合也有符号可以用喔，
: 连用个符号都还会用错XD
: 复制贴上一大堆定义，来掩饰你的偷换概念，想乱骂人结果又被打脸。
人家L大说的是需量竞价DB
然后你贴了一个据说是官方专人提供的资料
上面的大标写着"需求面管理DSM"
然后你说靠一张图打爆了前面L大的脸
其实我没打算骂什么人
只是想跟路过的乡民说一下怎么区分这几个名词而已
你的反应似乎太激动了些(茶)
: : 而我国政府把它当作万灵丹
: 我还以为拥核把盖电厂也当成万灵丹呢？
: 看看业务处给的资料。
: http://i.imgur.com/LjN0n5o.jpg
: 以前不做，现在不做，以后只会更严重。
: 万灵丹？
: 都已经火烧屁股了不做不行了，你还在万灵丹。
什么"以前不做现在不做"？
台电从民国六十八年就开始进行DSM了
从以前到现在与未来都一直在进行好嘛 = =
然而为啥到了今天政府面对缺电问题
需要特别把DB当作解套方法呢？
不就是因为备用容量率极低，不到5%
今年用水又不能期待
还傻傻的把两座年发数百亿度的核能机组放置不用
所以不得不要更进一步使用需量竞价
花费大量金钱(每度十元)
去跟用电大户买电回来用？
正常脑袋的处理方式
是应该把两座核电机组重启
如此备用容量率马上恢复到8-9%
配合其他陆续完成的火力发电厂
我们也不见得需要花更多的大钱去买电
偏偏我们政府干了相反的事
火烧屁股自找的
还要浪费大家的电费
这不能骂？
这你也能护航？
: : 用高价(每度10元，台湾平均电价不到3元)钱跟用电大户买电回来
: : 一天大约390万
: : 没意外还要扩大办理，台电甚至可能必须再调涨回购价
: : 以期望减少用电尖峰的电力负载量
: DSM 的推动，用户诱因是一个重要因素。
: 台电会涨价，除了因为新设备新技术要钱，
: 一方面就是要反映在售价来提高用户诱因。
: 1. 用电好便宜，我干嘛要省电？
: 2. 人工抄表简单又便宜，然后呢？抄过就不管他了。
: 错过分析巨量资料的大好机会，
: 然后再用问卷法来求神问卜。
: 自己去看民国70～80年代的调查案报告。
: 你知道台电以前在预估用户端用电的成效如何吗？
: 你不知道，因为你只知道继续盖核电厂。
: 当你还在高歌连个影子都还没出现的第四代核电厂时，
: 先进国家已经用 DSM 在平衡负载。
: 为什么？美国不是很大吗？
: 核电厂盖满盖好，就有用不完的电啦？
: 因为他们有“脑袋”，知道供给端与需求端要维持平衡，
: 才是一个健全发展的电力体系，
: 而不是放任尖峰负载不断成长，掐住脖子。
: 2月18号叫你去参加需量反应记者会跟台电董事长交流，
我何许人也？
哪像阁下还有政府专门人员提供资料给你上网跟我笔战
: 你不去，天天上来屁话一堆，
: 最后再说
谁在反DSM啊？
你吗？
至少我可以保证不是我
我只是路过跟大家解释名词来着
而这篇顺便跟大家讲讲为啥现在搞成像是生死存亡之秋
原因是在于政府的脑残
谢谢
: “都是民智未开，都是反核在挡，都是政府的错，都是民进党的错”
反核为反而反→事实
政府放著可用的大型发电机组不用导致缺电→事实
欢迎你根据事实来反驳
: 然后下面小猫两三只取暖。
: 最近天气有这么冷吗XD
反正你总是对我不离不弃啊 >////<
: : 但是这样的用电窘境其实根本可以不用发生的
: 你确定？
确定啊
核一二两座机组重启，备用容量率马上恢复到8-9%
如果把核四厂一号机利用试运转的模式并联发电
那宽裕就会变得更多
: 俗话说旧的不去新的不来，
: 但是电厂不是这样欸，旧的去了，新的可能来不了欸。
: 最后还不是要回到 DSM ？
事实是台电在有缺电时没缺电时都在进行DSM
而主要影响台湾缺不缺电的问题
关键都是在备用容量率有多少
(这点欢迎参看台电历年限电纪录，备用容量率21%时有喊过缺电吗？)
DSM虽然重要
但没你想像的这么万能
台电去年需量竞价一天最高买回39万瓩尖峰用电
: 钱？土地？政治？
: 你觉得第四代核电厂要等到什么时候台湾才有可能用？
现在的问题其实没那么远
我的问题是
请问核一二两座明明没有到除役年限的核电机组什么时候可以重启？
: 战斗民族跟老美等科技先进国都在比赛，
: 技术成熟了是会无偿给你使用、还是先高价卖给你？
讲得好像其他发电都不是这个套路一样 = =a
最近的超超临界机组还不是跟别人买的
环评大逆转的大潭的紧急发电机组不也一样？
: 台电跟我以前说的一样，没土地所以要搞无人岛了，
: 要不要请你来顺便发展一下天空之城？海底城？
天空之城还没有
不过海底城你可以参考一下
俄罗斯正在开发核电厂 可在海上航行！
https://udn.com/news/story/5/1747690
: : 因为我们把两台在服役年限之中
: : 发电量636MW 985MW两座机组放在那边不用
: 我也觉得拥核放著脑袋不用，真的是很可惜。
: 燃料池爆满，你先掷筊问问看扩建审查五月会不会过吧。
就是用了才会想问
到底为啥要卡？
1.立院表示核1-2重启台电需要到立院报告，但从不让台电去
2.燃料池空间不够，朱立伦卡死干处场，这边又要卡死扩建
我想请问一下
你们这些反核卡的逻辑到底是什么？
又是个把你家马桶封了
然后靠北屋主这个大便制造机应该要人道毁灭的逻辑
你们这些反核不要乱
事情不就解决了？
我还真理解不能你们反核恶搞什么毛
国家政策让你们这样玩的？
: : 我个人认为L大的批评
: : 算是非常中肯
: : 是说为啥挺核的都要自己去查资料
: 谁叫你这么爱发废文，怪我囉？
没办法
我有点小症头
看到逻辑太奇怪的内容总想要回一回
不是针对你
但我回了两篇还真的是错在你
: : 反核的要不是可以去核电厂巡视督导
: : 要不就是可以由官方专员提供资料？
: : 是表示现在回文的这些人
: : 后面都有党政高层在经营吗？
: 笑死XD 叫你去研讨会，你不去。
如果能笑死你或许对我国能源政策也算是一大贡献
不过生命无价
请不要想不开啊~~
: 叫你去记者会，你不去。
: 在那边党政高层？
: 我跟你讲啦，我长辈是国民党的。
: 以前跟李登辉、宋楚瑜、连战、马英九的合照，
: 放在家里刚好见证国民党的近代演进史，
: 不过早就退休了所以不会有柱柱姐合照。
: 这样有回答到你的问题吗？
当然有啊
完全是我从小生长在泛蓝家庭
家里长辈都是公务员
然后因为OOXX之后
突然觉醒的套路
不过你家都跟国民党高层这么多合照
果然不是普通人啊
怎么我家就没有这么奇葩的背景可以描写？
就只有拿个市长奖跟市长合照一下而已
太失败了
: 土条还要靠国民党吃饭，就不提他了。
: 自己政治无能、写信给官方没人要看，
: 党政高层XDDDDD
: 你们自己出来组个核能党就行啦。
: 党主席 hamasakiayu，副主席 张文杰，
: 秘书长 Meerz，
欢迎捐款囉
你说说要支持我们多少来着？
: 虽然这位核二厂技工离开八卦版一个月了，
: 但我看他应该蛮闲的，还是有余力兼职一下。
: 可以下午五点下班回基隆一边抱小孩一边上PTT当秘书。
: http://i.imgur.com/8A0RZLd.jpg
: 真好奇你们能组成什么样的核能党。
: 记得开成立记者会的时候请核四面包坊作外烩喔，
: 我蛮想吃吃看核四厂做的面包是什么口味。
: 要是有请龙虾宴就更棒啦～
: http://i.imgur.com/Ldl9QqL.jpg
一个龙虾宴多少钱来着？
九桌，一桌4-6千(各方说法不一)
我们的监察人员就这么被一桌几千块的合菜给收买了？
我眼泪都快流出来了
看来我国公务人员待遇实在太糟糕了
另外核四封存经费包含了现场人员的支出
也许贵府跟国民党长期关系密切
一脉传承企业经营诀窍
觉得员工就该什么福利都没有做到死吧
否则一个面包外烩可以让你如此高潮也不简单(茶)
今天最后一篇额度
打完收工吃宵夜~~