Re: [问卦] 日军为什么拿不下四行仓库?

楼主: sam09 (柊鏡)   2017-02-26 05:01:21
※ 引述《whiteseyes (^o^)》之铭言:
: ※ 引述《tagso (白菜一斤多少钱?)》之铭言:
: : 上海保卫战
: : 蒋光头把党军精锐全部投入 才挡了3个月
: : 四行仓库才400多人 不算精锐 也没拿先进武器
: : 为什么日军打不下?
: : 有卦吗?
: 简单回一下 但不补充史料
: 大家当作唬烂在看就好
还真的是唬烂......
: 当时日本仔占领华北(主力都在那边),上海驻军只有陆战队
: 上海因为是国际港,很多国家的人在那边经商贸易
: 而当时毛泽东正气得咬手帕,因为蒋委员长刚捡回小命,国共大和解,
: 委员长说他准备好了
他当然没准备好,但总是要打肿脸充胖子。
: 要抗日了、不会再打中国人了所以请张大帅留他一命去为祖国效力。
是少帅,而且少帅从头到尾都没有要杀老蒋的意思,只有中共有这个打算。
: 大帅人俊心慈就同意了,然后就换他完蛋了
: 蒋跟日本处于签完淞沪停战协定(英国人主导的停战约) 依约日本、K党军两边都该滚出
: 上海
这是1932年签的,你下面的文章完全把1932到1937年之间的事情搞混了。
而且这张停战协定实际上是white peace,日军退回上海公共租界,
而国军则回到京沪铁路上的驻地(离上海市区15公里),中间禁止驻军,
实际上和战前相差无几。
: 但两边都不是善类,各有保留
: 日本留了陆战队在上海附近、跟王精卫和谈中
在1931年九一八事变后,国民党内部派系重组,老蒋和汪精卫都下台,
由太子孙科主政,但太子毕竟是个阿斗,他完全无法面对日本的压力,
在一二八事变后找回被视为主战派领袖的汪精卫当行政院长,
但汪精卫也调不动军队,连张学良都不想理他,
只好又把老蒋请回来,自己辞职出国。
1933年,汪精卫又回来参加对日本的交涉,并老蒋支持下签了《塘沽停战协定》,
也因为这个协定才让他开始被视为主和派,可以说是老蒋挖坑给他跳。
但到了1935年,日本和中国的关系稍显稳定,汪精卫认为也许有和日本谈判的空间,
便开始主动寻求斡旋的机会,也让他被更激进的主战派视为叛徒,
在1935年11月便发生了孙凤鸣事件,汪精卫遇刺重伤。
: 而日本近卫政权也确实想要保留实力去对付苏联,当时有愿意退出中国的声明出来
如果你说的是〈第一次近卫声明〉,那是1938年1月的事,那时连南京都打完了,
而且这个声明的内容是“不以国民政府为谈判对手”,反而是消灭了和谈的可能性。
: 老蒋则是刚拿到他的约束胜利之剑,湖中妖精元首赠送的新锐德制军队。
: 民族英雄拿到新兵器当然要试剑一下,但是宝剑一出鞘只能饮血不能失败。连北京都打下
平津地区是西北军宋哲元(第29军)的驻地,他们本来就被老蒋视为当炮灰的杂牌军。
: 来气燄正旺的日本主力军当然是避之则吉。
: 于是事情就这么发生了
: 首先是
: 参谋建议,上海日军很少,拿来试刀刚刚好。如果能一次歼灭在上海的阿本军,国民党就
: 是中国的救星
: 就能直接跟日本仔谈判终结战争。华北丢了就丢了,满州蛮夷的鸟地方又不是K党地盘。
: 打赢了我们就依照九国公约,要求其他国家仲裁日本,叫日本夹着跳蛋滚出中国
: 上海外国人多,可以利用。把他们卷进中国跟日本的战事,刚 刚 好。
: 让大家见见国民革命军的威势,让其他人知道谁才是中国的老大。
这是来自德国顾问团的构想,
法肯豪森(Alexander von Falkenhausen)为国府拟定的战略本来就是放弃华北,
以黄河为北段防线,上海、南京加强防御,尽可能迟滞日军的推进,
并以长江中游的的城镇作为战略支撑点,以打破日军的两路夹击战略。
《九国公约》在九一八事变后的实际效力已经受到质疑了,
必须要想办法将列强拖下水,逼日军在上海作战便成为选项之一,
一方面是打给外国人看,另一方面则是期望外国军队以保护租界为名干预。
另外老蒋更寄望的是德国的调停,中国方面的条件是回到1937年7月开战前的状态;
日本高层也曾有和谈的构想,但毕竟没人想被外送天诛。
: 老蒋扶额科科,称此计甚妙
: 然后汪精卫那傻逼正跟日本和谈、被中国报章媒体骂作是汉奸,
: 好似大家都忘了一堆人哭着求他想想办法救救中国别打仗了。
: 顶着汉奸之名的汪精卫一直想要用外交手段来牵制日本,在奔走之际,
: 汪精卫的部下手足一个一个的被某人主使的特务暗杀掉,汪精卫哭哭、但是并没什么卵用
汪精卫部下遇刺之事应该是1935年12月的唐有壬事件,
唐有壬当时担任外交部次长(部长由行政院长汪精卫兼任),
在汪精卫遇刺后继续主持对日谈判,但在一个月后也被刺杀身亡。
唐有壬之死也是反对汪精卫的主战派激进团体所为,而不是老蒋的手下,
1936年的杨永泰事件才是CC系所为,目标是除掉国民党内政学系的领袖。
: 近卫内阁发现跟自己在谈的汪其实没权力做主和谈,
: 觉得自己被骗了真心换绝情大失所望就辞职了
近卫内阁本身就是主战派,1937年6月组阁,1939年1月结束,
并没有辞职之事发生。
: 日本右翼趁机崛起
: 而老蒋开始在上海附近大量驻军设置军事防线,日本人也发现了老蒋的小动作,
: 于是大骂老蒋背信弃义违背松沪停战约,然而并没什么卵用,
: 老蒋就是老蒋,乱世之嚣雄,签约就是拿来违反的
: 所以日本人也开始有增援上海的计画,毕竟上海住了很多日本人,打起来总是要撤侨
: 两边开始玩起小学生越界游戏,在那边"厚~你手指越界了,我要告诉老师!""你才越界、
: 你全家都越界!"
日本右翼崛起的故事很长,到1937年时已经是结果了,
今天刚好是2月26日,可以回顾一下“二二六事件”。
老蒋决定偷袭上海的起因是他先发现日本驻上海陆战队正在增兵,海军也开始进驻,
在8月10日时还发生了日军官兵试图闯入上海虹桥机场的事件,
所以才在第二天下令军队进入上海周边的非军事区,并在13日率先攻击。
: 英国不禁感叹两边都是神经病
: 然后老蒋叫上将宋哲元
: 率领他自己的西北军、跟国民党不知道在哪里的师团援军、还有爱与勇气,
: 务必拖住日本在华北的主力
这是1932年的长城战役,因为老蒋的主力在江西剿共,
所以才叫宋哲元和张学良先上去拼命,但还是派了一个军上去支援。
: 老蒋的EX咖哩棒要去打人数不多的上海日本军扬威国际。
: 宋哲元临危受命仍然面不改色
宋哲元在1937年已在养病,形同半退休,主持平津军政的是秦德纯和张自忠。
: 不愧是冯玉祥旗下的猛将,见过大场面的角色。
: 嘴巴讲抗日但是以不变应万变。
第29军在7月底就退出平津了。
: 宋将军这边先不看
: 回到上海,松沪会战开打。
: 老蒋把他的咖哩棒对准人少的日本上海陆战队,把自己的压箱底全都押上。
: 打算速战速决一次打趴日本上海军。
: 日本也火大了,说了不要打上海还打!干你娘欠打! 增援就一波波的抵达。
: ~~中间省略掉各种惨烈战事~~
: 附带一提
: 有记录当时上海的中国籍人民倒戈协助日本军抵抗国民党军
: 当时在前线的某将领曾说,上海人还帮日本人带路打国民党军
: 到处都是汉奸,数量无可计算,此仗必败阿~
这资料该不会又是中共的玩意吧?
: 结果大家都知道
: 就是老蒋的咖哩棒变成咖哩酱
: 做了这么多的战前准备、人数比对方还多了两倍,却输的连裤子都没有了。
: 国民党军的士气前所未有的低落。
国军在上海的陆战其实打得还可以,日军花个一个月时间只推进5公里,
但海空军都被打好玩的,而且陆军后继无力,打到11月时才支撑不住,
而且撤退还自乱阵脚,才会一路崩溃到南京。
: 毕竟以前打国内军阀搅屎共都很顺手,从没被打到连裤子都没有过。
: 但老蒋就是老蒋,深知兵法之道。
: 帅气的跟着那群败将说:
: 计画通り
: ~~一切都按照我的计画,我们的奋战粉碎了日本三月亡华的野心。
: 开辟了松沪战场将日军战线拖长,接着我们要以空间换时间,以拖待变。~~
: 刚吃了大败们的将官们恍然大悟
: 原来我们的败仗也是计划中的一环
: 委员长果真用兵如神
: 当然,是战略?还是场面话?大家自己去判断
: 反正打完松沪一堆大将打到连蛋蛋都没有了 哪顾得着裤子
: 松沪战结束后,上海成了日本的占领地。
: 但是委员长仍然没忘记他的后手计画 "用九国公约去弄日本"
九国公约实际上通过了“谴责”日本的声明,有人觉得这会有用吗?
: 但是委员长在打松沪战后,国际根本没人想理这个输到没裤子的鲁蛇,
: 大家只想叫国民党军输了就要承认,赶快离开上海
: 对不起,上海不欢迎鲁蛇。
: 所以委员长就耍赖啦!
: 留了一个3百多人的军队号称8百在上海滋事
: 身为上海新话事人的日本当然就攻击啦
: 这3百人发现不妙,就躲去4行仓库
他们是被留下来断后的,大约400人左右,号称八百壮士只是名字好听。
: 4行仓库附近都是外国势力,就像玩世纪帝国,有势力已经被打到剩下一只民兵
: 却还在那边死撑,在中立势力的谷仓附近一直绕还呛声他还没全输。
: 很碍眼又很爱演
: 委员长也一直在靠杯,跟其他国家说
: 你们看啦都是日本在欺负人赶快用九国公约赶走他啦
: 然后英国觉得这闹剧太烦就出手
: 结果大家都知道,守了4天就掰了的仓库军。
断后任务已经结束,再守下去真的会变烈士,所以才希望他们撤出,
但武装部队不可以进中立国领地(上海公共租界),所以才被英国扣押。
: 后来日本接手这群人,觉得很烦
: 这些人每天在那边反污名要尊严
: 所以把这群人丢在苦力营
: 汪精卫一直想要保这群演员
: 但是又被副团长骂汉奸给拒绝了
: 谢晋元后来被手下小兵乱刀刺死
: 马上就有人说是汪下手的,真是微妙
谢晋元于1941年4月遇刺,日军在1941年12月才占领公共租界。
: 上述看看就好,绝对不是你我认知内的正确历史
的确是看看就好。
作者: hankdai (hank)   2017-02-26 05:02:00
嗯嗯有道理
作者: JingP (Jing)   2017-02-26 05:02:00
太认真惹 窝不知道肿膜办
作者: Nfox (Nfox)   2017-02-26 05:36:00
近卫首相的部份会不会是这个http://www.youpai.org/big5/read.php?id=4574
作者: Kakehiko (用localizer晾衣服)   2017-02-26 07:01:00
你太认真了 这个版只要丑化KMT都就能被推
作者: abramtw (世界原来是如此耀眼啊)   2017-02-26 07:38:00
觉青替代役 也好意思笑人家国军怎样怎样
作者: flyover01 (想得不可得 情爱里无智者)   2017-02-26 08:13:00
七月就在芦沟桥打起来了,八月还叫偷袭?芦沟桥还只是个士兵失踪,虹桥是连军官都打死了。难道要等日本优势兵力杀过来才是正义的一方?
作者: ryama (XD)   2017-02-26 09:50:00
地摊文vs正史
作者: horseface (马脸)   2017-02-26 09:52:00
觉青哪天中国胡扯说有士兵在金门失踪搞不好会让共军登陆

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