Re: [问卦] 宋朝文组治国的优点?

楼主: dake (V FOR VENDETTA)   2017-02-18 15:44:35
※ 引述《yoyodio (废材毋需多言)》之铭言:
: ※ 引述《jeanvanjohn (尚市长)》之铭言:
: : 我也想把书丢到写这篇文章的人身上...
: : ...我实在不想骂人,但是这篇文章的作者完全忘记了,宋朝中间被女真人给灭亡过一次!
: : 这篇文章的作者最大的问题,就是把南宋北宋混在一起谈,
: : 事实上南北宋是不能混在一起讲的!
: : 光这点就可以把书砸在这位老兄头上了,其他完全不用多提。
: 各位乡民大大好
: 本鲁来补充一些
: 1.南北宋的确要分开来这是历史学的共识
: 毕竟基础差很多,最早DER原PO说的强干弱枝,这是北宋才有的政策
: 而且经济基础跟社会基础会随首都移转的
: 北宋还是中原重要,江南"崛起"但中心还是东移的中原首都"开封"
: 到惹南宋时代江南就真的是政治经济双中心惹
强干弱枝应该跟经济重心没关系
主要是因为选国都就选在边境区域才是真正问题
因为北宋时期燕云十六州早就控制在死对头辽国身上
所以敌人出兵很容易就攻击到首都圈
这样当然要强干弱枝 如果首都禁卫军太差
没多久就要国破家亡 难道要学咸丰慈禧  还是蒋介石那样
 打不赢就赶快绕跑  弃首都而去吗?
更何况等地方来就  要等多久   围城战还守得下去吗?
所以强干弱枝是针对北宋先天首都地形不利位置的最佳补强
 不靠其他地区 自己自力救济!
: 2.宋朝经济很威,文化也很威没有问题
: 宋朝的经济海放当时全球,也应该没错,这点李约瑟80年前就提过惹
: 但是经济世界最强是不是代表国力也最强? 这点我就不主动评论惹
: 但大家要注意的是当时的"宋人"是不是这样觉得?
: 如果是,那宋太祖太宗/范仲淹王安石成天想要"恢复"燕云十六州的想法是??
: 北宋君臣自己都认为没有收复燕云,没有打爆辽国脸是遗憾或耻辱,对吧
: 这点不是我们后人说的
: 王安石也注意到宋辽战争没法赢的问题在于缺战马
: 虽然他的做法有很大问题.......厂厂
: 3.宋朝很有钱,但岁币外交是赢还是输??
: 我可以说,某W大回的爆文,说宋朝送钱送到辽国垮掉,这是"现代人"的说法
: 连研究都不算,大概是拿陶晋生的辽宋金经济史的基础研究做发挥的网络翻案文章
: 回到原始资料上,宋朝人自己怎么想DER哩?
: 刚好宋仁宗时,辽兴宗遣使来宋,要求宋"归还"(割让)周世宗时代收回的一小部分
: 燕云十六州土地(关南地)
: 送钱与割地,北宋选择送钱,于是签属惹"庆历誓书",增加20万岁币,不用割地
: 欧阳修对此评论说:
: 前者刘六符(辽国使者)之来,朝廷忍耻就议,盖为河朔无可自恃,难与速争,须至
: 曲意苟合,少宽祸患。
: 宋朝人自己都说是耻辱,哪里有什么故意送钱的经济战??根本是网络文章胡扯好吗?
: 4.西夏
: 西夏-宋战争,我们先看一下地图
: a.是西夏"独立"前的版图:(定难军)
: http://www.guoxue123.com/other/map/pic/11/01.jpg
: b.是西夏独立后的版图:
: http://www.guoxue123.com/other/map/pic/12/01.jpg
: 原本只有夏州,绥州
: 李继迁的时代(还没正式独立),就打脸宋军打下惹银州/定州/灵州/凉州
: 这4州都是从宋朝手上夺取DER,其他领土是李德明时代攻占的河西地方
: 再一代的李元昊才正式称帝独立
: 拿到今天类比,就像是假如车臣从俄罗斯手中独立之后,还接连打下达吉斯坦/印古什/
: 阿塞拜疆/亚美尼亚这些高加索邻居一样的威,还建立联邦共和国喔
: 好,回到刚才讲的,一堆网络的翻案文章都说其实宋军是打败惹西夏
: 看图吧,哪个国家是输是赢很清楚,西夏被北宋越打越大.................
: 你顶多说其实西夏也撑得很辛苦,快要撑不下去惹
: 但是西夏就是撑下去了,还撑到北宋承认西夏独立,还送钱
: 美国从英国手上独立后英国也没有送钱给美国.........................
: 乡民就应该知道西夏造成北宋多大的负荷惹
: 宋军是几十万大军在西北边境推塔插堡
: 这真的不是一点小骚扰而已
: 补充以上,请多指教谢谢

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