楼主:
hucgly (哈格历)
2017-02-17 11:22:13※ 引述《okwep (草鞋)》之铭言：
: 1.媒体来源:
: udn
: 2.完整新闻标题:
: 安全升级 雄狮旅游一日游推双驾驶
: 3.完整新闻内文:
: 武陵农场一日游团游览车翻覆事故后第二天，雄狮旅游立即决定采用双驾驶，接力轮流开
: 车。雄狮总经理裴信佑说，过去他们给予驾驶稳定月薪及充分休息，成本一直比较高，希
: 望这次的不幸能让社会氛围更进步，不再一昧追求低价团。
: 雄狮自行吸收双驾驶的成本，并要求领团员要像空服员一样，除提醒旅客系安全带，还要
: 逐一检查，确保安全。裴信佑表示，他们自行吸收成本，以旅客安全为优先。
: 今天参加雄狮武陵团的民众说，一上车领队就强调有两个司机轮流开，导游还说，今天本
: 来有人退团，但马上有人补上，全车还是坐满。武陵的保全说这几天人还是很多，每天游
: 览车还是有80几辆。
: 裴信佑说，无论从手握方向盘10小时或是劳基法的工时，雄狮司机的待遇皆符合法规，因
: 为开上武陵农场会有4、5小时的休息，但是发生这件事后，要让消费者感到安全。改以台
: 北-宜兰、宜兰-武陵的接力方式，由两位司机负责。未来考虑在农场租用宿舍让司机休息
: 。
: 裴信佑指出，消费者以前追求用便宜价格去玩，业者竞逐低价，社会充满“对安全自我放
: 宽”的文化思维，有必要透过这次的社会氛围来改正。他说市场对雄狮团有不同声音觉得
: 比较贵，但对的理念就该坚持，改变社会文化比较重要，国人一日游多花几百元，可取得
: 更好的保障。
: 他表示，期盼台湾司机能得到尊重，与日本司机一样对自己这分工作感到骄傲，亲切待客
: 并对驾驶的车有信心，带给旅客安全。所幸近年台湾对拥有专业技能的人，尊重度愈来愈
: 高了，如烘焙师傅。
: 4.完整新闻连结 (或短网址):
: https://udn.com/news/plus/9739/2290106
: 5.备注:
: 良心业者还是有的
想请问一下双驾驶就不会有过劳问题了吗?
之前这里风向不都是车上休息不算休息
那没开车的驾驶交替驾驶前也算工作 这样算工时的话
那也一样过劳吧 @@?
过劳跟有没有持续驾驶比较有关系 这在玩文字游戏是吧
作者:
syldsk (Iluvia)
2017-02-17 11:23:00你没开过车齁
作者:
yyc1217 (somo)
2017-02-17 11:23:00另一个驾驶只是在车上休息待命 不算工时？
风向就是解释被嘘爆，有人做就说有进步这样吧。不然待
作者:
phix (88)
2017-02-17 11:24:00日本就是这样啊 另一个可以车上睡
命那个，也只是手没握方向盘呀，之前都说车上不好睡呀
风向应该是司机不在家都算工时当天有工作，一整天都算工时内因为时间不可自由分配车上休息司机也被限制在车内，不自由的时间算工时
所以 台北→宜兰 备用驾驶也是有算工时 接手开往武陵一样是过劳 大家快抗议
真正的非工时时间应该是指两天以上不上工赶快抗议啊，快去占领立法院
风向是说要越改越好啊，现在还是不及格过几天你再来问我八卦版风向ㄅ
现在先前骂"手握方向盘才算工时"的现在都凹不回来了
作者:
dijkstra (邪恶数学家)
2017-02-17 11:29:00没骂吧，只是依照之前文章逻辑罢了
作者:
qep (无言..)
2017-02-17 11:29:00内文不是写，会在宜兰换司机，不用两个司机都在车上啊
作者:
kch0520 (prince0520)
2017-02-17 11:30:00你有看过车吗？
作者:
qep (无言..)
2017-02-17 11:30:00改以台北-宜兰、宜兰-武陵的接力方式，由两位司机负责。
已经有人质疑薪水是不是减半了，八卦版哪有都推阿你可以学我，只看嘘文
接力待命前，如遇塞车、其他因素，交班迟了算工时吗？
应该是前一天去b地司机在当地休息过夜 隔天接回a地的车
那如果大塞车，也算工时是要不要备三司机？因为又过长我是以前几天八卦的风向来推这样子是不是比较合理
作者:
birdy590 (Birdy)
2017-02-17 11:33:00国外做法超时就是找地方等新的司机来 有些可以让他开完
作者:
qep (无言..)
2017-02-17 11:33:00薪水是不是减半是司机和旅行社要谈的，你搭飞机会去在意机长薪水吗?
作者: Anvec (乡民) 2017-02-17 11:34:00
车上休息 要算工时 是有钱拿的 不算开车 前题是 车内要有给司机休息的环境
作者:
dijkstra (邪恶数学家)
2017-02-17 11:34:00新闻说位来考虑当地宿舍，不就现在没有
作者: Anvec (乡民) 2017-02-17 11:35:00
如果双司机 没有休息的地方 还在车上 还要帮忙服务 那就不叫双司机
作者:
qep (无言..)
2017-02-17 11:35:00老实说以该司机一天1800,在旅费中占的比例极小
作者:
dijkstra (邪恶数学家)
2017-02-17 11:35:00所以应该都还是待在车上吧？
现在是要驾驶薪水高、不超时，行程CP爆表，旅费无上限这风向懂ㄇ
作者:
qep (无言..)
2017-02-17 11:36:00我知道原本那篇的推文有人提司机待遇，但是那也是制度健全的一环啊
我是对这个举动不会觉得不好，我只是依之前的风向回应
作者:
birdy590 (Birdy)
2017-02-17 11:36:00车上双司机算不算上工可以讨论 但是可能要备床
作者:
birdy590 (Birdy)
2017-02-17 11:37:00日本就是这样干 其实不知道怎么做的话 抄别人最快
作者:
birdy590 (Birdy)
2017-02-17 11:38:00可能当出差啊 出差在路上不算工时喔
司机好可怜喔 早上6点出发 还要隔天才能回家 帮QQ
作者:
birdy590 (Birdy)
2017-02-17 11:39:00答案是不算 顶多用差旅费的方式稍微贴补一下
作者:
qep (无言..)
2017-02-17 11:39:00都说接力了，还在车上休息，就算是车上休息好了，开车时精神要集中，会容易疲累，待命的司机状况自然会比开车的好，不然飞机短程航班干嘛要有机长副机长，这方向是对的，不用急着否
有人看不懂别人要说什么比较好笑吧，整天只会喊人奴…
作者:
dijkstra (邪恶数学家)
2017-02-17 11:40:00在车上能算休息吗
所以从宜兰上武陵的司机 是住宜兰还是提早从台北过去的?
你要用出差来套用我也没话说 ㄏ那是birdy590的方法
作者:
rahim03 (随风而去)
2017-02-17 11:43:00其实国外有分成两种的 驾车时数 和 工作时数分开看
作者:
birdy590 (Birdy)
2017-02-17 11:43:00举出差做例子 是要证明"这并不是死板一块"
作者:
birdy590 (Birdy)
2017-02-17 11:44:00故意讲成死板一块 然后结论是"所以我们什么都不该做"?
作者:
qep (无言..)
2017-02-17 11:44:00我相信开大客车绝不是台北人的专属技能
作者:
rahim03 (随风而去)
2017-02-17 11:44:00不然出差真的工时会爆表 100％违反劳基法
作者:
qep (无言..)
2017-02-17 11:45:00等雄狮的司机出来说薪水减少再来讨论待遇问题吧
作者:
rahim03 (随风而去)
2017-02-17 11:45:00所以之前劳动部针对驾驶解释 也是类似于出差的原则
作者:
birdy590 (Birdy)
2017-02-17 11:45:00好像飞机搭著搭著就超时了呢~ 要罚钱喔
驾驶从到工作场所开始 没握方向盘也算工时阿 风向是这样
作者:
rahim03 (随风而去)
2017-02-17 11:46:00完全自由 只要时间到回去载就好
作者:
birdy590 (Birdy)
2017-02-17 11:46:00认为不该认定的 先找找哪国是这样干的
作者:
rahim03 (随风而去)
2017-02-17 11:47:00支配
其实重点应该是政府设定好低标；连续驾驶时间、待命时间休息时间，薪资最低标准其他的市场自由发挥
作者:
rahim03 (随风而去)
2017-02-17 11:48:00的确要这样 而且要严格有相关纪录器可供查核
几个关键的低标设定好之后，我想过劳和待遇过低会改善现在很明显是法规弱
作者:
qep (无言..)
2017-02-17 11:49:00这次一个问题不就是法律不合时宜吗?结果还有人拿这法律来讨论配套措施?
作者:
birdy590 (Birdy)
2017-02-17 11:50:00不合时宜的是官员的脑袋... 到现在都还想打混过去 烂
作者:
rahim03 (随风而去)
2017-02-17 11:51:00台湾查核都马马虎虎 执行率很低要敢不怕得罪人 才有办法真的解决问题