Re: [问卦] 湾生造假又怎么样?

楼主: chungrew (work hard, play hard)   2017-01-03 10:40:30
※ 引述《Ecofair (努力)》之铭言:
: ※ 引述《say29217074 (:)))))》之铭言:
: : 重要的事
: : 这个故事帮助我们台湾人认识了
: : 过去党国思想下从来没有学过的历史
: : 帮助我们更认识了台湾这块土地
: : 今天造假又如何?
: : 难道因为这样 这类的故事就不值得我们深思吗?
: : 难道台湾人还是想继续去背夏商周
: : 也不愿意多认识自己的土地吗?
: : 真的不懂一堆人在带风向是做何居心
: : 有没有八卦呢?
: 八卦是:当许多人鄙斥谎言时,你还在为了你的意识型态,死抱着谎言不肯放手!
: 湾生回家的故事之所以一开始就受到质疑,原因无他,就在于原著刻意为了激发悲情而
: “量身编造”的情节,别说不符合真正的历史,就是连很多当下的台湾人,那个年代都
: 还经历过的我们自己,所亲身体验氛围根本不同。台湾即使在威权时代,既从未禁止过
: 民间说日语,也没有湾生不能来台湾的问题。
: 一堆脑残粉在护航说:就算作者的身分是假的,也不影响故事的真实巴拉巴拉…
: 这是标准斯德哥尔摩症候群:被谎言绑架了以后,会开始认同谎言。
: 陈宣儒的故事,是以她自己个人生活的轨迹而开始的“真实纪录”,做为标榜的。连她
: 自己的“湾生身分”,都是假的。假的身分、假的生活纪录,那她借由这个假的生活纪
: 录所铺陈的种种情感,又怎么会变成是真的?
: 这毫无疑问是台湾近年来,甚至可以说是近几十年来,文创产业以及台日文化交流关系
: 史上的大丑闻!不仅在国内受人鄙弃,甚至影响台湾文创产业的国际声誉。过去威权时
: 代国民党的国立殡仪馆一堆歌功颂德的历史教材,还可说是政治力介入使然,台湾人只
: 能被迫接受。但湾生事件则不是,它是台湾民间自产的,包括一个蓄意欺骗的作者和一
: 群理盲滥情的群众所自发集体形成的盲目风潮(一方爱骗,一方甘愿被骗)。而整件丑
: 闻折射出最大的悲哀是,当台湾人用尽几代人的青春揭穿过去国民党用以建构中国国族
: 认同的幻想(中华民国是秋海棠)和谎言(蒋公是世界伟人)之后,却可耻地只想用另
: 一套幻想和谎言(对日本殖民时代的幻想)来建构台湾认同,让台湾继续生活在虚假的
: 群体意识之中。也不想想,既然建构在谎言之上的中华民国认同会被解构,那同样建筑
: 在谎言之上的台湾认同又怎会牢固?
: 本温曾说,所谓天然独其实只是仇中亲日的副产品而已,并非出于原生性的认同,道理
: 就在此。本质上,这些都是为了解构中国认同,走入歧途的结果。过去二十年来为了对
天然独不是‘仇中亲日’的副产品 而是解严后一整个世代自然产生的结果
大约是1980年代以后出生的人 出生以来就享受自由民主 习惯民主价值与生活方式
无法忍受另一个专政体制的压迫-无论其名字是中国共产党还是中国政府
中国认同也不是刻意被解构的  而是根本就不是台湾的东西  自然而然被抛弃
当我们在生活中发现  历史地理中念的长江黄河  和我们半毛钱关系也没有
反而是浊水溪、淡水河、曾文溪、高屏溪、大甲溪等等更有亲切感
这时候对中国的认同自然而然就解构了,因为那跟我们新生代台湾人没有连结,没有共鸣
所以有谁会看到黄河就痛哭流涕呢?
: 抗中国意识,却没有能力去发掘真正意义上属于台湾本土的原生记忆作为抗衡,只好不
: 断地强调日本殖民时代的美好,拿可以产生日本与台湾连结的故事来制造共鸣点,作为
: 反中的后盾,所以才会产生今天这种盲目的信赖感:连作者都坦承造假了都还死不放弃
: 护航!你要抗中我绝不反对,但是为何不是发掘台湾的故事来建构台湾意识,却要用对
: 日本的幻想来当材料?
: 这些看完电影就来大推“台日友好”的盲目支持者当中还有一个盲点最让人感到荒谬:
: 故事中描写湾生日人受歧视,内心的痛苦引发许多人的同情,哭着走出电影院云云…
: 试问,你今天受这种感动,代表你认同故事为真,那么不正代表你也看到日本人歧视台
: 湾,程度已经严重到连在台湾出生的日本人他们都要歧视,这又怎么叫做“台日友好”
: ?难道你们都不知道朋友是什么吗?平等互惠相互尊重,才叫朋友;看扁你你还要拿热
: 脸去贴人家的冷屁股,那叫奴才!奴才和朋友,有一样吗?
真正面对和承认歧视存在  才能了解歧视问题
更何况早期的台日并不友好,1972还发生台日断交
日本还把很多中华民国的财产、中华民国大使馆等送给中国,在台湾看来根本就强盗行为
所谓的台日友好,大致上是在2011年311地震后,台湾大力支援日本重建与复兴
在这个时间点之后,才被广泛引用和报导的名词
日本前首相野田家彦和现任的安倍晋三,也多次因此对台湾表达感谢
你把两个不同的时空背景混为一谈,非常可笑
: 更悲哀的是,早在三年前就踢爆陈宣儒造假的人,还是日本的记者自己!人家今天还反
: 过来嘲笑台湾人:一早就告诉你这是假的,为什么你们台湾还要相信?真是难堪到极点!
: 更有些弦外之音是人家没有说出来,你也应该自己知道的:如果连土生土长养育你的土
: 地,你都不肯忠诚的为他做台湾人,你说你衷心想当非我族类,不同文不同种的日本人
: ,鬼要相信!人家又怎么看得起你?
: 湾生回家造假事件,其实在人类社会里并不少见,每个社会都有骗子。重点在于台湾社会
: 因为意识型态的毒害,颜色对了就不可质疑,因而缺乏自我纠错的能力,让谎言不断地从
: 一粒水滴滚成巨大的雪球,导致更难堪更耻辱的结果。
: 原波也不知道是什么白七逻辑?什么叫造假又如何?难道你认识自己台湾的土地,是要透
: 过骗人的谎言吗?
需要声明的是  田中实加当然有错  她当然该负全部责任  没有人会为她辩解
但妳逻辑谬误之处在于  你企图把一个人的错  扩大连结到一群人的错
再把一群人扩大到认为是‘天然独’的错
最后得出一个天然独都是‘仇中媚日’的结论,你不觉得过度引申和太偏颇了吗?
我的论点是,田中实加有错,附和她造假的人也有错
但这不代表其他湾生的故事就是错的(这方面可再考证)
最重要的是,把这无限上纲到抨击‘天然独’,抨击‘台日友好’,根本就莫名其妙。
只能暴露出你见猎心喜,希望借此打击台湾认同的心思
: 为了避免推文内又来一堆脑残粉不要命死跳针,以下把常见Q&A先写在这里。
: Q:真的有湾生这群人啊!所以故事也是真的。
: A:真的有诸葛亮这个人,但是草船借箭,借东风的故事就不是真的。
: 真的也有蒋介石这个人,但是什么看了鱼儿往上游就立志救民族救中国的故事就是骗
: 人的。(事实上蒋年轻时明明就是个混混,嫖妓喝花酒打架闹事投机炒股不务正业)
: 历史上也真的有小乔这个人啊,但你会说赤壁之战曹操打败仗是因为林志玲孤身勇闯
: 曹营把茶倒光才输的吗?
: 有湾生这群人,跟有没有书中电影中那样的历史,是两码事。
: 今天大家质疑的,不是有没有湾生日本人,而是书和电影明明标榜的是“纪录片”,
: 却造假。
: Q:湾生回家只是文学作品,不应该太苛求。
: A:如果一开始顶新就老实告诉你他卖的油是大便油,只能拿来当润滑剂或防锈油,谁要
: 怪他?结果他包装成“顶级橄榄油”还说可以双手奉上父母然后骗你买,让你把大便
: 喝进肚子里,跟湾生作者把自己编造的故事情节包装成“真实纪录”骗你买,让你把
: 谎言灌进脑子里,有何不同?
: Q:就算作者身分造假,也不能否认其他人的故事是真实的。
: A:书也好,故事也好,有很大一部分是因为作者本身的“湾生身分”和他人互动所引导
: 出来的情感连结。她连日语都不会说,请问她要怎样和她的一个素昧平生的“日本奶
: 奶”(姑不论有无其人)培养出这么深厚的感情?她又怎样从这个“日本奶奶”身上
: 认识那么多其他的湾生,甚至和其他湾生日本人产生这么深层的情感交流?一整本书
: ,一整部电影,作者个人的“日本身分”是和其他情节融合在一起的。难道你要说,
: 顶新的大便油里面也只有50%是大便,我们也不能否认另外50%的纯橄榄油,继续吃?
纪录片先拍,然后才有另外一个人出来写书
并非先有书,才有纪录片,先后次序要弄清楚
纪录片都有附上人事时地物,而且说明是考据过的,那你要说影片是假的,也要举证!
出书的人利用纪录片的名声,造假为自己赚钱,不能因此说在那之前的纪录片就是假的
逻辑要清楚
作者: kauosong (如何一少年,匆匆已白头)   2017-01-03 10:42:00
不认同,为何整个社会对于田中完全不查证?不就是颜色正确的社会氛围吗?今天如果不是日本人自己跳出来质疑,她是不是继续骗下去
作者: steelheart3 (钢铁心)   2017-01-03 10:48:00
浊水溪 曾文溪那种的有什么好亲切的... 跟长江比好
作者: cdmlin (cdmlin)   2017-01-03 10:48:00
大部分人只知纪录片没看过书且书的作者一堆笔名少有人查证
作者: Temasek (执行长)   2017-01-03 10:48:00
支持! 湾生是假的也比支那好上一千倍! 帮9.2 QQ
作者: machiusheng (Mike Ma)   2017-01-03 10:50:00
没事儿,诈骗是国家重要产业
作者: jasonpig (柑仔人)   2017-01-03 10:51:00
作者: xixirio   2017-01-03 10:51:00
作者: Wi11iam (爱棒球的心不会变)   2017-01-03 10:52:00
不想再看关于这段历史的东西这样
作者: CalciumPlus (请让我被伊布淹没)   2017-01-03 11:00:00
作者: Jet94 (QQ)   2017-01-03 11:04:00
推!一楼要不要也质疑一下YIF到底是不是法国长大的?
作者: edison (edison)   2017-01-03 11:44:00
台日友好? 跟本是台湾用热脸去贴人家的冷屁股

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